Forum Collectie Overijssel

Brant Lubberts is geboren ca. 1616 en overleden voor maart 1645

Brant Lubberts is een zoon van Lubbert Brants en Jacobjen Jansen

Hier horen bij;
F. 182, 16 meert 1615
F. 185, 20 april 1615
F. 358, 4 meert 1621
F. 195, 29 mei 1630
F. 185, 28 mei 1636

Lubbert Brants was eerst getrouwd met Geertien Dercks, twee dochters, Griete Lubberts (x Derck Pelle x Cornelis Oostens) en Marrechien Lubberts (x Claes Egberts).
2e huw. Jacobjen Jansen, zoon en dochter, Brant Lubberts (x Arentien Jansen) en Geertien Lubberts (x Banier Jansen)

Harm

ria van bessen schreef: ↑

29 apr 2020, 11:30

Is het misschien beter om een nieuw topic te beginnen met als doel - Bijvanck?

Egbert, ik stuur je die paar aktes wel via de mail.

harm56 schreef: ↑

29 apr 2020, 13:48

Brant Lubberts is geboren ca. 1616 en overleden voor maart 1645

Brant Lubberts is een zoon van Lubbert Brants en Jacobjen Jansen

Hier horen bij;
F. 182, 16 meert 1615
F. 185, 20 april 1615
F. 358, 4 meert 1621
F. 195, 29 mei 1630
F. 185, 28 mei 1636

Brant Lubberts was eerst getrouwd met Geertien Dercks, twee dochters, Griete Lubberts (x Derck Pelle x Cornelis Oostens) en Marrechien Lubberts (x Claes Egberts).
2e huw. Jacobjen Jansen, zoon en dochter, Brant Lubberts (x Arentien Jansen) en Geertien Lubberts (c Banier Jansen)

Harm

Volgens mij vergis je je.

Grettien Lubberts [x Derk Pelle] is de dochter van Lubbert Brants volgens F. 195, 29 mei 1630

En Griete, Marrechien, Brant en Geertien zijn de kinderen van Lubbert Lubberts - uit 2 huwelijken volgens f358 - 4 mrt 1621

ria van bessen schreef: ↑

29 apr 2020, 14:54

ria van bessen schreef: ↑

29 apr 2020, 11:30

Is het misschien beter om een nieuw topic te beginnen met als doel - Bijvanck?

Egbert, ik stuur je die paar aktes wel via de mail.

.
Prima, bedankt voor het aanbod.

ria van bessen schreef: ↑

29 apr 2020, 15:28

Volgens mij vergis je je.

Grettien Lubberts [x Derk Pelle] is de dochter van Lubbert Brants volgens F. 195, 29 mei 1630

En Griete, Marrechien, Brant en Geertien zijn de kinderen van Lubbert Lubberts - uit 2 huwelijken volgens f358 - 4 mrt 1621

Het is ook verwarrend. Griete Lubberts x Derk Pelle komen voor in mijn kwartierstaat. Maar ik ben er nog niet helemaal uit:

- 28 mei 1636: Grietin Lubbers [-] haar kinderen [-] bij zaliger Derck Pelle [-] Bannier Janss en Geertin Lubbers, eheluiden, "sampt" Brant Lubbers en Aerentin [Aeseltin] Janss, eheluiden [-] zoals zaliger Lubbert Brans heeft nagelaten (RA Zwollerkerspel)

- 29 mei 1630: Claessin Branss, weduwe van zaliger Jan Oosten [-] nabeschreven erfgenamen van zaliger Lubbert Branss., Wolter Seijne(n), als "verordente" momber over de weduwe van Lubbert Branss., Derck Pellen, zijn huisvrouw Gretin Lubberss en hun erfgenamen, item Claes Egberss, zijn huisvrouw Merregin Lubbers en hun erfgenamen, en Brant Lubberss, "sampt desselven" zuster Geertin (RA Zwollerkerspel)

- 4 mrt 1621: Lubbert Lubbertsen in Mastebroeck [-] zijn zaliger huisvrouw Geertien Derxs nog twee kinderen "daer van" in leven heeft, genoemd Grietien en Marrie, an van zijn "itsijtge" huisvrouw Jacobien Jans ook twee kinderen, met name Brant en Geertien (RA Zwollerkerspel)

- 29 apr 1615: Lubbert Brans in Mastebroeck [-] zijn twee dochters, met name(n) Grietien en Merriken Lubberts, bij zijn zaliger huisvrouw Grietien Derricks (RA Zwollerkerspel)

Lubbert Lubbertsen x Geertien Derxs
- Grietien
- Marrie

en

Lubbert Brans x Grietien Derricks
- Grietien
- Merriken

Het is mij nog steeds niet duidelijk of dit twee verschillende gezinnen zijn, of toch één en hetzelfde. Ik neig wel naar dat laatste, één en hetzelfde gezin, ook al heet Lubbert Brans dan één keer Lubber Lubberts. Zou hij de patroniem van zijn vader gebruikt hebben, in plaats van die van hemzelf?

4 mrt. 1621: Lubbert Lubbertsen in Mastenbroek enz.

Ik heb een scan van F. 358 en deze begint met;

Op ten 4 meert Anno 1621
Coram Richter Cornelis van Dongen, Coernoten Georgen van Ittersum docter en Steven Lambertsen.
Compareerde Lubbert Brantsen in Mastenbroeck en heeft om sonderlinge redenen hem daer toe moverende gewilt, gelijck hij doet in ende vermits desen F [tekst uit marge] en wilt alsoo hij comparant bij zijn zalige huijsvrou Geertien Derxs alnoch twee kijnderen daer van in levene heff genoemt Grietien en Marrie, en van zijn zalige [?] huisvrou Jacobien Jans oock twee kijnderen in leven heeft met namen Brant ende Geertien, ende dan deselve tesamen zijne lieve kijnderen .........., nochtans hij comparant de kijnderen vergunt ende ingewilliget gelijck hij noch overmaels doet cracht desen dat de genoemde 4 kijnderen nae des vaders affsterven in zijne erffgoederen en mobile ........ gereet geld levendich vee genen dingen uijtbesondert, eeven diep en gelijcke nae in dielonge [?] treden sullen alsoo dat wel te verstaen moet worden, dat die vader voors: zijne .......... is ende wil dat het eene kint nae des vaders doot niet meer als het ander erven sal, willende hebben dit selve sijnen 4 kijnderen voors: op het hoogste bevolen hebben dit selve alsoo nae te comen als voors: is Sonder argelist.

Het gaat dus duidelijk over Lubbert Brants.

Harm

Harm

Dan is het fout in de transcriptie van Jan Rientjes, want die heeft Lubbert Lubbertsen.

f358 - 4 mrt 1621 - Coram Richter Cornelis van Dongen.
Keurnoten Georgen van Ittersum, Doctor, en Steven [Steuen] Lambertssen.
Compareerde Lubbert Lubbertsen in Mastebroeck. Hij heeft om "sonderlinge redenen hem daer toe moverende gewild en wil, gelijk hij doet in en vermits dezen, als volgt en [hij] verklaart "dit selue" hier in benoemd zijn uiterste wil te zijn en "numermeer te reugnieren", daar [alsoe] hij comparant bij zijn zaliger huisvrouw Geertien Derxs nog twee kinderen "daer van" in leven heeft, genoemd Grietien en Marrie, an van zijn "itsijtge" huisvrouw Jacobien Jans ook twee kinderen, met name Brant en Geertien en "dan dselue zijne lieue kijnderen sinnen oe heft", echter [nochtans] [dat] hij comparant die [de.] kinderen vergund en ingewilligd, gelijk hij nog "auermaels" doet krachtens dezes, dat de genoemde vier kinderen na het afsterven van de vader in zijn erfgoederen en mobiele goederen en levend vee, [en] gereed geld, geen ding uitgezonderd, even diep en gelijk na in deling treden zullen. "Alsoe dat" wel te verstaan moet worden, dat [het] de voorschreven vader zijn "meinounge" is en wil, dat het ene kind na de dood van de vader niet meer als het ander erven zal. Willende dat deze zijn voorschreven vier kinderen "op het hoochste bevelen hebben dit selue alsoe nhae te comen als voorss. is". Zonder argelist.

bericht 2

Dan heeft dus Arentien Jansen een part in het olde Erve. Voogd van MZ is Derk Jansen.

En als erfuiting dit land.

het vierde part van 7 morgen land gelegen in Mastenbroeck op de Nieuwe Wetteringe, met de helft van het huis en berg die daar op staat, nog het vierde part van ene morgen daaromtrent mede gelegen, alsmede een zesde part van 2 morgen land gelegen op de Oostermaete, en nog een halve morgen land "int' olde erve" in Mastenbroeck mede gelegen.

Net als Jacobien Sijbrants.

f52 - 11 juni 1659 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Gerrardt Holt, hopman, en Rodolff Crans.
In het Gericht is verschenen Jacobien Hillebrants, weduwe van zaliger Sijbrant Jansen in Mastenbroeck, voor hun zelf en als moeder en voogdesse van haar kinderen, bij zaliger Sijbrant Jansen in echte geprocreerd, geassisteerd zijnde met haar broer [!] Hillebrant Jansen als haar momber. Zij verklaarde in "dier" kwaliteit voor haar en haar erfgenamen erfelijk te hebben verkocht, gelijk zij verkoopt mitsdezen, voor een somma van penningen, haar comparante ten genoegen voldaan en betaald, aan Jan Cottiens en Floris Verhoeff als "Alemosenieren" in der tijd van deze stad Swolle tot profijt van de Huisarmen een rente van 22 Caroli gulden, tot 20 stuivers het stuk, en 10 stuiver jaarlijks uit en over hun comparants huis, hof en werf, het erve genoemd het Olde Erve, gelegen in Mastenbroeck op de Nije Wetteringe, alsmede uit ene [eenen] morgen land daar achter aan, zijnde ter beide zijden Claes Geertsen naast geland en gelegen. Zijnde vrij eigenlijk goed, en is deze rente de eerste daar uit gaande, te betalen jaarlijks en alle jaren in dato dezes, waarvan 11 juni 1660 de eerste rente zal verschijnen en [moet] deze betaald worden etc.

Ben wel benieuwd waar dat Olde Erve dan precies lag aan de Nieuwe Wetering

Twee jaar later, is Jacobien Hillebrants blijkbaar overleden en verkopen de kinderen het erf

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 12:34

f158 - 1 juni 1661 [-] Hillebrant Sijbrants, voor hem zelf, verder Brantie en Lamme Sijbrants, gezusters, geassisteerd met hun broer Hillebrant Sijbrants voorschreven, dan nog Hillebrandt Jansen en Jacob Egberts als mombers over Jutte, Jan en Sijse Sijbrants, nog onmondig zijnde, tesamen kinderen en erfgenamen van zaliger Sijbrandt Jansen en Jacobien Hillebrants, [-] hebben verkocht [-] aan Andries Dercksen, zijn huisvrouw Jantien Gerrijts en hun erfgenamen een huis, werf, berg, hoven en kampje land, met een hut [hutte], "d' einden" en het houtgewas daarop staande, groot 2 morgen, maar zonder mate, staande en gelegen op de Nieuwe Wetteringe in Mastenbroeck [-] zoals de comparanten [hun] ouders [deze] zelf gebruikt en bezeten hebben. [-]

Arentien Jansen hoort niet bij de verkopers. !

Koper is geen onbekende van de familie:

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 12:30

f390 - 13 dec 1654 [-] Andries Dercksen als gevolmachtigde van Gerrijt Claessen en Aeltien Jansen, voor wie hij de rato caveert, item Jacobien Hillebrants, weduwe van zaliger Sijbrant Jansen, voor haar zelf en als moeder en voogdes van haar [-] kinderen bij Sijbrant Jansen in echte geprocreerd [-] verkopen [-] aan Henrick Jansen, zijn huisvrouw Aeltien Jansen [-] het huis en de berg, zoals hun zaliger ouders Jan Sijbrantsen en Henrickien Henricksen gebruikt en nagelaten hebben, en door de kopers reeds bewoond wordt. [-]

Van koper Andries Dercksen is het maar de vraag of hij zelf is gaan boeren op de Nieuwe Wetering, of dat het een investering is geweest. In ieder geval leeft hij nog maar een paar jaar. Dan is zijn vrouw weduwe.

ria van bessen schreef: ↑

25 apr 2020, 12:30

Genemuiden ORA deel 2 14-04-1677
Jantijn Gerrits wed. van Andries Dirx [Andrijs Dirx] en haar zoon Peter Andrijsz kopen een huis, weere en land strekkende van de Drecht tot in de Burghsloot t.z. burgemr. Henric Willemsz en t.n. Wicher Henrix.

Is het bekend aan wie Andries Dercksen het erf doorverkocht? Ik vermoed tenminste dat hij dat gedaan heeft.

Arentien Jansen

- 03-03-1635 Brant Lubbersen Lubbert Brants n.s. in Mastebroeck en Arentien Jansen Jan Cornelis dochter tot Berckmen (trouwboek Zwolle)

Jan Cornelis, haar vader, komt voor in Stift Essen:

2.505. Schoutambt Zwolle / buurschap Berkum
(vii:104v) Jan Cornelyssen verkrijgt goedkeuring van zijn testamentaire beschikkingen ten behoeve van zijn kinderen Cornelis en Derck Janssen, Arentjen, vrouw van Claes Hermssen, Grietien, vrouw van Derck Janssen Molenbelt, alsmede Pelle en Claes Janssen, onder bezwaar van het vruchtgebruik ten behoeve van zijn vrouw Jacobjen Derckssen
Datering: 1657 mei 12
(Er staat een fout: dochter Grietien was getrouwd met Berend Claesen Mollenbelt in 1638.)

Arentien Jansen is dus met Claes Hermssen hertrouwd.
Haar moeder, Jacobjen Derckssen is een dochter van Derck Pelle en Griete Coenders.
Broer van Jacobjen Derckssen is Derk Pelle x Griete Lubberts. En Griete Lubberts is de halfbroer van de overleden Brant Lubbersen.