Forum Collectie Overijssel

Hallo Rita.
Hartelijk dank! Dus Willem Jans Schutte komt uit Herfte! Hij erft iets in Wijtmen aan de Hoevenbrugge en ook in Haerst iets. Misschien waren Willem Roelofs uit Herfte en Engbert Roelofs uit Amsterdam zijn ooms en Jan Roelofs, mogelijk geboren te Haerst en misschien daarna te Dalfsen, zijn vader. Dat zou de opmerking in Register van inwoners 1741-1806 verklaren, dat Willem Jans Schutte aangeeft uit Haers te komen, wat ik als Haerst lees.

Wat Hermen Roelofs betreft: ik denk, dat Dieuwertje wel als ouders Hermen Roelofs en Jannetje Gerrits heeft, met een ondertrouw op 13-10-1703 RBSO 728/75. Maar dat ik deze personen helemaal moet loskoppelen van de Hermen Roelofs, die in 1700 met de weduwe Elizabeth Rutgers trouwt.
Vr.gr. Janny

Hallo Janny en Ria,

Ik heb de kopie van het huwelijk van Herman Roelofsen en Jannetien Gerrits opgezocht. Er staat in het trouwboek van Zwollerkerspel te lezen:

Den 13 october
Herman Roelofsen Wed.
Jannetien Gerrits J.D.

De gebooden gaan mede tot Hasselt
getrouwd den 30 oct. 1703

Misschien komen jullie iets verder met het gegeven Hasselt.

Vriendelijke groet,
Rita

Hallo Janny en Ria,

In het doopboek van Zwollerkerspel staat dat Dieuwertjen geboren/gedoopt (ik denk geboren) is op 13 februari 1705 met als ouders Hermen Roelofs en Jantien Gerrits.

Vriendelijke groet,
Rita

Hallo Janny en Ria,

Het huwelijk van Hermen Roelof en Jantien Gerrits staat ook in het trouwboek van Hasselt. Ik heb alleen de letterlijke tekst niet, maar volgens mij komt het trouwboek binnenkort op de site van Genaknowhow te staan.

Vriendelijke groet,
Rita

Hallo allemaal,

Hermen Roelofs en Jantien Gerrits kregen de onderstaande kinderen:

1 Dieuwertje, gedoopt/geboren op 13 februari 1705 te Zwolle(rkerspel)
2 Roelof, gedoopt/geboren op 25 december 1707 te Zwolle(rkerspel)
3 Aeltien, gedoopt/geboren op 1 december 1709 te Zwolle(rkerspel)
4 Gerrit, gedoopt/geboren op 17 februari 1711 te Zwolle(rkerspel)
5 Aeltien, gedoopt/geboren op 10 september 1713 te Zwolle(rkerspel)
6 Janna, gedoopt/geboren op 27 oktober 1715 te Zwolle(rkerspel)
7 Janna, gedoopt/geboren op 20 december 1716 te Zwolle(rkerspel)
8 Fennighjen, gedoopt/geboren op 9 september 1720 te Zwolle(rkerspel)

Ik heb gekeken in een bestand met dopen in Hasselt en daar komt in voor de geboorte van:

Janna geboren in 1675
dochter van:
Gerrit Jans, husman in Clooser,
Dievertien Volters

Misschien is Jantien Gerrits gedoopt als Janna. Als ik kijk naar de namen van de kinderen van Jantien, dan heeft ze haar 1e dochter vernoemd naar haar moeder. Ze is dan trouwens wel wat laat getrouwd, nl. op haar 28ste, maar goed, moet kunnen.

Het is best mogelijk dat ik er helemaal naast zit hoor, maar ik denk ik meld het maar even.

Vriendelijke groet,
Rita

Hallo Rita, bedankt voor jouw volledigheid betr. doopdata kinderen van Hermen Roelofs. Het gaf me direkt weer een aantal gegevens. Ik hoop dat het helpt.

Roelof Herms uit Langenholte zit in de VOT 1748 met vrouw Willemtjen Jacobs en 1 kind onder 10 jr gen. Jannigjen en 2 knegten en 1 meid
Hij is begraven in 1755. [Bergklooster]

Op 21-07-1756 voogdijstelling van Willemina Jacobs weduwe van Roelof Herms te Langenholte.
Ze heeft 2 onm. kinderen gen. Jennigjen en Jacob Roelofs. Voogden worden - Gerrit Herms oom van vaderszij en Joest [?] Jacobs oom van moederzij.

Dus Gerrit leeft nog in 1756 -
We zoeken verder!
Groeten Ria

[ 09. April 2006, 22:12: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Hallo Rita en Ria.
Hartelijk dank voor jullie gegevens.De persoon, die mij de 8 kinderen van Hermen Roelofs en Jannetje Gerrits gaf, had voor de 2e Janna de doopdatum 10 dec. i.p.v. 20 dec. Verder alles hetzelfde.
Omdat bigamie ook al in 1704 verboden was, moest Elisabeth Rutgers, die pas in 1707 stierf, worden opgegeven als 1e echtgenote van Hermen Roelofs. Dat vond ik jammer, omdat ze een moeder had met de naam Dievertje (niet zo'n gebruikelijke naam) en mogelijk was dat de persoon, waar Dievertje Herms op een wat wonderlijke manier naar vernoemd was. Echter, Rita, jij stelt ons als mogelijke moeder voor Jannetje Gerrits een Dievertje Volters voor. Dat past nog veel beter. Dan kan Dievertje naar de oma van moederskant genoemd zijn. Oudste dochter, dus goed gedaan. Volgens de regels in ieder geval.
Nu er in de Zwolse trouwinschrijving ook wordt verwezen naar Hasselt, denk ik, dat Gerrit Jansen een boer/huisman uit Zwarte Watersklooster was. En zou Dievertje Volters nog Wolters kunnen zijn?
Dat Jannetje uit Hasselt kwam, wist ik nog niet.
Maar wie is nu die 1e vrouw van Hermen Roelofs dan wel geweest, als Elisabeth het niet was? Want hij was dus wel weduwnaar, toen hij met Jannetje trouwde.

Ria, de voogdijstelling van Willemina Jacobs is ook nieuw voor mij. Fijn, bedankt! Het is voor onze familie belangrijk om te hebben, omdat de kleine Jacob Roelofs onze voorvader Jacob Roelofs Arnoldink is, die met Zwaantje Peters van de Horst trouwde. De ondertrouw gebeurde te Assendelft bij Haarlem, waar Zwaantje toen verbleef. Dat was 16-8-1781. Ze trouwden te Zwolle. Iemand stuurde me een kopie van de ondertrouw uit het archief te Haarlem. Er is nl. nog een plaats Assendelft. Voor mij de vraag: was Zwaantje meegegaan met een familie om bij Haarlem te gaan werken? Of was ze er zelf naar toe gegaan? Ze kwam uit Streukel.

Na de voogdijstelling hertrouwt Willemina Jacobs met Gerrit Gosens, J.M. te Langenholte, op 15-8-1756.
Zij heeft als zus: Anna Jacobs. Ze was zelf de 3e Willemina in het gezin. Als broers heb ik Gerrit, Sijse en Egbert. De echtgenoot van zus Anna was Egbert Peters. De ouders van Anna en Willemina waren Jacob Gerrits (zoon van Gerrit Sijsen en kleinzoon van Sijse Hendriks te Langenholte) en zijn vrouw Gesina Willems.
Met vr. gr. Janny.

Hallo Janny, die Gerrit Herms huwt op 20 juli 1748 [heb je geschreven op 4 april]. Weet je ook met wie?
Groeten Ria

Hallo Ria.
Nee, helaas, dat weet ik niet. De enige informatie, die ik heb, is dat hij te Langenholte woonde. Zijn bruid vermoedelijk niet.
Het nr. is dus Ondertrouwboek RBSO 732/88. Ik weet ook niet, waar hij na zijn huwelijk woonde.
Er woonde in 1780 wel een Gerrit Berghuis in Langenholte. Is dat Gerrit Herms mogelijk? Gerrit Berghuis was baas-timmerman. Maar misschien was Gerrit Herms boer.
Groetend, Janny

[ 10. April 2006, 22:50: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Hallo iedereen,

Alle aanwijzingen die ik vind betr. Willem Jans en afstammelingen wijzen steeds meer en meer op een bepaald echtpaar.

Vooral de halfscheid van de caterstede gelegen aan de Hoevenbrugge toebehorende aan de weduwe van Schutte [ de andere helft toebehorende aan de erfgenamen van Vaers Roelofs intrigeert me enorm]

Als Willem Jans de enige erfgenaam [nog] is van zijn vader Jan, kan het bijna niet anders of de voorouders van die Vaers Roelofs moeten of familie zijn of ze hebben samen die caterstede gekocht.


Als mogelijke ouders Willem Jans Schutte
waarom?
familienaam Schutte [van vaderszij
naam Jacob Gerrits uit Langenholte [van moederszij
naam vader = Jan
naam zoon = Willem

en Willem Jans Schutte zegt dat hij komt uit Haerst in 1741 [ik blijf erbij dat dat wel goed is opgegeven, ondanks de trouwakte jm van Herfte
* ik heb teveel huwelijksaktes gezien waarin jm van .. vaak niet klopte of gedeeltelijk klopte


f78 - 4 juni 1707 verschenen Willemtien Willems Dijck, weduwe van wijlen Jan Claessen Doorn tot Haerst. Zij heeft over haar 4 onmondige kinderen (Hendrickien, Claessien, Aeghte en Willem Jans), tot mombers verzocht Henrick Schutte tot Berkum, oom van vaders zijde, en Jacob Gerrits te Lan-genholte, oom van moeders zijde.
Voor vaders goed wordt bewezen een halve caterstede met een twijgweerd daarachter, bij de Hoeven Brugge gelegen. en dan nog de gerechte halfscheid van zeven vierendeel morgen land in Seckdoorn gelegen, verder nog de halfscheid van drie vierendeel morgen hooiland buitendijks bij de Rijsebos gelegen, den Lagen Oort genaamd,
alle drie percelen gemeenschappelijk met de oom van de kinderen Roelof Jansen te Langenholte in bezit.

Graag reactie, Ria van Bessen