De nakomelingen Egbert Berents van Grael
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
21-1-1692 akte ORA Zwk . blz. 397
Hier heb ik lang geleden een transcriptie van gemaakt, vanwege de naam Willem Remmelts. Die had ik nodig voor onderzoek in Schelle. Deze Willem Remmelts heeft niets met Schelle, maar daar kwam ik later achter. Boven deze akte staat: substituut Gerrit ten Hope. Die kwamen we in het onderzoek naar Gerrit Bos/Hermen Gerrits ook al ergens tegen. De hier onder genoemde Willem Remmelts woont in Diese. Daar is deze akte ook opgemaakt.
Truigjen Berens van Grael verschijnt daar en is ondertussen wede. van Frerik Hessels. Willem Remmelts en Matjen Teunis komen ook in dit stuk voor. Willem treedt op als momber voor drie vrouwen: Truijgje Berents, Matje Teunis en ook voor Jennighje Teunis. Dan zijn er nog 2 mannen: Lambert Teunis en Berent Teunis. Samen eigenaren van 1 / 6 deel van Vrijlinks erve aan het Berkummervelt. Wordt verkocht aan Assijn Hendriks en Berentjen Lubbers te Haerst.
Hier heb ik lang geleden een transcriptie van gemaakt, vanwege de naam Willem Remmelts. Die had ik nodig voor onderzoek in Schelle. Deze Willem Remmelts heeft niets met Schelle, maar daar kwam ik later achter. Boven deze akte staat: substituut Gerrit ten Hope. Die kwamen we in het onderzoek naar Gerrit Bos/Hermen Gerrits ook al ergens tegen. De hier onder genoemde Willem Remmelts woont in Diese. Daar is deze akte ook opgemaakt.
Truigjen Berens van Grael verschijnt daar en is ondertussen wede. van Frerik Hessels. Willem Remmelts en Matjen Teunis komen ook in dit stuk voor. Willem treedt op als momber voor drie vrouwen: Truijgje Berents, Matje Teunis en ook voor Jennighje Teunis. Dan zijn er nog 2 mannen: Lambert Teunis en Berent Teunis. Samen eigenaren van 1 / 6 deel van Vrijlinks erve aan het Berkummervelt. Wordt verkocht aan Assijn Hendriks en Berentjen Lubbers te Haerst.
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
Goedemorgen allen. DIT is geweldig, dankjewel Ria. Bewijs!ria van bessen schreef: ↑16 dec 2019, 15:18Nou, we zullen eens kijken of er duidelijkheid kan komen betreffende Frerik Gerrits, het liefst met bewijs. Want daar liep ik ook tegen aan; het feit dat Lubbert niet te combineren valt met ..
Misschien als alle Frerik Gerrits uit die periode behandeld worden?
De eerste..
x Swaantien Berents
Zwolle erfuitingen f646-f647 dd.02-12-1626
Momberen over zal. Jennechijn Arents nagelaten zoon: Florijs Arents en Jan Geerlichs.
Gerrijt Frerixen heeft aan zijn nagehouden zoon Frerick Gerrijtsen, bij zal. Jennechijn Arents geprocreerd, erfuiting gedaan en voor moeders goed bewezen de gerechte helft van de navolgende percelen:
1. de helft van 4 morgen weideland liggende bij Sellen Waede,
2. nog de helft van een campien ongeveer 4 morgen groot ook bij Sellen Waede,
3. nog de helft van 2 morgen liggende bij't Nije Sijltijn in Diesermarck, genaamd den Wijtenhorst,
4. nog de helft van 3 morgen gelegen in Holtenbroeck,
5. nog de helft van een cotterstede toe Diese daar d'Enckheer tegenwoordig op woont,
6. nog de helft van 4 mudde geseijs liggende in den Ooster en Wester Enck toe Diese,
7. nog de helft van Bitters landt gelegen in Mastebroeck, zo de erfuiter ten dele gevallen is van zal. Arent Florijs,
8. nog de gerechte helft van 2 mergen genaamd die Rouwhorst, in Mastebroeck, van Arent Florijs hergekomen,
9. nog de helft van 8 koene getaxeerd op 120 daell. van 30 st.,
10. nog de helft van 5 peerden getaxeerd op 160 daell.,
11. item een rentebrief holdende op een stuk land gen: den Mollenweert, bij Hasselt van 300 gg. hoofdsomma, die Frerick Gerritse geheel zal genieten en hebben, waartegen de erfuiter Gerrijt Frerixen zal behouden van gelijke een handschrift hier te Swolle van 300 ggl.
Welteverstaan dat de pupil Frerick Gerrijtsen mede tot zijn laste zal nemen de gerechte helft van alle raad en onraad, van dijken, dammen, stegen en weteringen, lasten en uitgaande renten, tot voors. landerijen gehorende, en heeft beloofd zijn zoon in kost, kleren en alle lijves nooddruft te onderhouden tot de mondige jaren en dan uit te keren, stelleden hiervoor als onderpand al zijn goederen.
Schepen Hans Alberts en Lambert Hemminck.
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
Ja dat is het probleem, in een notendop. Frerick Gerritsen erft als kind zoveel, blijkt nu, daar zouden we dan bij Gerrit, Berent, Geesje iets van moeten kunnen terugvinden? Is tot nu toe niet gebleken.
-
- Berichten: 324
- Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
In het topic naar de achternaam Van der Bent kwam ook Teunisjen Berents, man van Assijn Geerts, te Haerst ter sprake als mogelijke zuster van Swaantje Berents. Haar dochter Webbe gaat naar Ittersum. Dat past misschien nog in deze puzzel?
https://www.historischcentrumoverijssel ... 58#p194213
https://www.historischcentrumoverijssel ... 58#p194213
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
Ria, Egbert, ik ben zo vrij geweest er een topic over te openen https://www.historischcentrumoverijssel ... be#p196476ria van bessen schreef: ↑16 dec 2019, 19:29Ja ja, grapje zeker ... nog een lijntje![]()
Goed voor een nieuw topic lijkt me.
Egbert, Je hebt het topic genoemd de nakomelingen Egbert Berents van Grael. Ik had uit de vraag in het topic Odette begrepen dat je bewijs zocht over de ouders van Berent, Gerrit en Geesje Freriks.
De reeks van Graal is dan toch wel wat anders.
Niet dat dat verder bezwaarlijk is of zo, maar dan moet ik wel anders denken .. cq zoeken.
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
Hallo Herman
Ergens in mijn geheugen zit iets van: Wibbe Assies en haar 1e man Hermen Hendriks Post moesten dispensatie voor hun huwelijk aanvragen, omdat die man haar aangetrouwde oom was. Hij was nl. met Swaantje Berents getrouwd, weduwnaar geworden en naderhand dus met Wibbe getrouwd. Zijn aangetrouwde nichtje. Oom/nicht huwelijk.
Wibbe haar 2e huwelijk was met Jan Aalberts uit Vorgten/Werven, dit voor de meelezers. Dat huwelijk van Wibbe en Hermen Hendriks was 28 sept. 1690 dus ergens in die buurt zal een akte te vinden zijn dat de Magistraat van Zwolle dispensatie verleent, denk ik.
En Herman, nog een keer hartelijk dank voor het doorgeven van de volgende link:
https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mizi ... nv2#inv3t2
Dat is het Markeboek van Dieze. Ik lees in een kopie die 71 foto's heeft op foto 42 van die serie van 71:
Blz. 44 Markeboek Dieze: Men wil de waartallen weer eens even goed op een rijtje zetten en schrijft eerst de oude eigenaar op en daarna wie het in 1653 in bezit heeft.
Dan staat er Evert van Graell of Graedt [ik wil natuurlijk hier Graell lezen..] heeft recht op 1 waere en dat is overgegaan naar Griffier Derck Roelinck en de weduwe van Otto Albers ( wijlen burgemeester)
Op blz. 45, dat is foto 43: Berent van Grall te Ittersum cum suis en Jan Berents cum suis in 't Gagel. 3/8 waere. De andere 3/8 waere is van Hopman Berend Gerrits en Lambert Stuive. Voorheen was dit samen, dus 3/4 waere, van Willem Andriessen
Op blz. 46, foto 44: Hendrik Everts Snelle , een oude bekende, 1/2 wa, maar nu, 1653 dus: Jan Lamberts toe Diese 1/2 en 1/18 ware
en dan daaronder:Dan eerst: Willem Blankebil 1/2 en 1/18 ware
[daarna :] nu Jan Lamberts toe Diese 1/2 en 1/18 ware
[en dan]
nu Egbert Berents van Graell [hoe mooi kan het zijn?]
Op blz. 46 staat Rigter Jan Conders. nu Otto Hendricks 7/4 ware. [Van daaruit moet ik nog verder gaan lezen.]
Ergens in mijn geheugen zit iets van: Wibbe Assies en haar 1e man Hermen Hendriks Post moesten dispensatie voor hun huwelijk aanvragen, omdat die man haar aangetrouwde oom was. Hij was nl. met Swaantje Berents getrouwd, weduwnaar geworden en naderhand dus met Wibbe getrouwd. Zijn aangetrouwde nichtje. Oom/nicht huwelijk.
Wibbe haar 2e huwelijk was met Jan Aalberts uit Vorgten/Werven, dit voor de meelezers. Dat huwelijk van Wibbe en Hermen Hendriks was 28 sept. 1690 dus ergens in die buurt zal een akte te vinden zijn dat de Magistraat van Zwolle dispensatie verleent, denk ik.
En Herman, nog een keer hartelijk dank voor het doorgeven van de volgende link:
https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mizi ... nv2#inv3t2
Dat is het Markeboek van Dieze. Ik lees in een kopie die 71 foto's heeft op foto 42 van die serie van 71:
Blz. 44 Markeboek Dieze: Men wil de waartallen weer eens even goed op een rijtje zetten en schrijft eerst de oude eigenaar op en daarna wie het in 1653 in bezit heeft.
Dan staat er Evert van Graell of Graedt [ik wil natuurlijk hier Graell lezen..] heeft recht op 1 waere en dat is overgegaan naar Griffier Derck Roelinck en de weduwe van Otto Albers ( wijlen burgemeester)
Op blz. 45, dat is foto 43: Berent van Grall te Ittersum cum suis en Jan Berents cum suis in 't Gagel. 3/8 waere. De andere 3/8 waere is van Hopman Berend Gerrits en Lambert Stuive. Voorheen was dit samen, dus 3/4 waere, van Willem Andriessen
Op blz. 46, foto 44: Hendrik Everts Snelle , een oude bekende, 1/2 wa, maar nu, 1653 dus: Jan Lamberts toe Diese 1/2 en 1/18 ware
en dan daaronder:Dan eerst: Willem Blankebil 1/2 en 1/18 ware
[daarna :] nu Jan Lamberts toe Diese 1/2 en 1/18 ware
[en dan]
nu Egbert Berents van Graell [hoe mooi kan het zijn?]
Op blz. 46 staat Rigter Jan Conders. nu Otto Hendricks 7/4 ware. [Van daaruit moet ik nog verder gaan lezen.]
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
Odette, ik krijg een foutmelding op je nieuwe link.
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
De 4e keer dat ik de link aanklikte werkte hij opeens wel. Er is wel meer dat ik niet begrijp in dit leven. Maar in ieder geval: nu werkt het wel! Ik kom uit bij een nieuw topic, nu over Hopman Albert Coenders
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
Hallo Janny,Janny Lalkens schreef: ↑17 dec 2019, 01:3021-1-1692 akte ORA Zwk . blz. 397
Hier heb ik lang geleden een transcriptie van gemaakt, vanwege de naam Willem Remmelts. Die had ik nodig voor onderzoek in Schelle. Deze Willem Remmelts heeft niets met Schelle, maar daar kwam ik later achter. Boven deze akte staat: substituut Gerrit ten Hope. Die kwamen we in het onderzoek naar Gerrit Bos/Hermen Gerrits ook al ergens tegen. De hier onder genoemde Willem Remmelts woont in Diese. Daar is deze akte ook opgemaakt.
Truigjen Berens van Grael verschijnt daar en is ondertussen wede. van Frerik Hessels. Willem Remmelts en Matjen Teunis komen ook in dit stuk voor. Willem treedt op als momber voor drie vrouwen: Truijgje Berents, Matje Teunis en ook voor Jennighje Teunis. Dan zijn er nog 2 mannen: Lambert Teunis en Berent Teunis. Samen eigenaren van 1 / 6 deel van Vrijlinks erve aan het Berkummervelt. Wordt verkocht aan Assijn Hendriks en Berentjen Lubbers te Haerst.
Ik zit te bladeren door de resoluties van 1690, op zoek naar die dispensatie (niet gevonden) en kwam dit net tegen:
14.5. 1690 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=28351
Geapprobeerd ten aanzien van minderjarigen de .kopinge van een akkertien bouwlandt op de Westerenck door Willem Remmelts en Consorten aan Hendrick Everts te Dieze verkoght.
Re: De nakomelingen Egbert Berents van Grael
Even aan de slag geweest met de kinderen van Berent Egberts van Grael en Anna Henricks.
Berent Egberts zal zelf overleden zijn in 1674.
1) zoon Egbert Berentsen is waarschijnlijk ook overleden zonder erfgenamen. Zijn vrouw was al twee keer eerder gevonden. Mogelijk is hij begraven: 14-06-1662, Egbert Bernsen ter Dese (GI)
2) zoon Hendrick Berents had wel nakomelingen, maar ik zie niet wie er namens hem of zijn erfgenamen aanwezig is. Hijzelf zal voor 1674 overleden zijn. Maar wie zat er aan tafel als momber? Ene Derk Geerlichs?
3) zoon Jan Berents is aanwezig. Zijn weduwe zou in 1677 hertrouwen. Dus lang na 1674 heeft hij niet geleefd. Geen kinderen gevonden.
4) dochter Evertien Berents. In 1642 drie onmondige kinderen. Die hebben in 1674 geen voogd meer nodig. Is Jan Jansen Witte mogelijk voogd over nagelaten kinderen van één van die drie?
5) dochter Aeltijn Berents was in 1662 weduwe. Geen hertrouwen gevonden. Voogd Jan Berents van Graelen, die dus nog leefde in 1674. Dochter Annetje Albers was in 1671 getrouwd en was haar man Frans Wolbers momber. Dat voogd Derck Geerlichs van Wijnvoerden aanwezig zou zijn, vind ik niet aannemelijk
6) dochter Truijchien Berents, was weduwe in 1666. Waarschijnlijk hertrouwde ze: 09-12-1666 Frerick Hessels, j.m. te Haarst ende Truchien Berents wed: in Diese. Voogd over Matje (1658), Lambert (±1660), Fennichjen/Jennighje (1663) en Berent (1664) was Lubbert Frerix.
7) dochter Grietien Berents, weduwe in 1662, voogd Frerick Gerrijts. Hij zal de man van Swaentien Berents zijn, maar niet aanwezig in 1674. Grietien hertrouwde te Zwolle: 27-07-1662 Gerrit Gerritsen, j.g. uijt het Carspel van Ommen, ende Grietien Berents, Jan Roelofs N.W. beijde op de Nieustat. 9 !! dopen gevonden van Gerrit Gerrits en Grietien Berents: 8 dochters en 1 zoon. Dat is niet zo raar, want: 17-02-1663 Gerrit Gerrits, jg in de Nieuwstraat en Grietjen Berents, jd. in de Bitterstraat. Er waren dus twee echtparen met dezelfde namen en patroniemen.
8) dochter Swaentien Berents. Frerick Gerrijts is dus ook niet namens de overleden Swaentien Berents aanwezig in 1674. Is hij overleden? Of te ziek om te komen? Haar zoon Lubbert zal aanwezig zijn namens haar erfgenamen, en mogelijk ook namens de onmondigen van Grietien Berents.
9) zoon Adolph Berents, hoort er volgens mij wel bij: 22 dec 1660: Adolph Berents neef en dienstknecht van de weertmeester Jan Asjes, wonende te Herkeloo, doet belijdenis [lidmaten Zwolle]. (de kinderen van Swaentien Berents hadden een neeft Jan Asjes, dat klopt tenminste, of hij weertmeester was, weet ik niet) Trouwde in 1666 de weduwe Lubbighjen Teunis. Hij is waarschijnlijk overleden zonder erfgenamen voor 1674
Wie er namens de erfgenamen van Hendrick Berents aanwezig is, moet dus nog uitgezocht worden.
Verder is het, denk ik, goed om te weten dat Frerick Gerrijts waarschijnlijk in 1674 al overleden is. En we weten dat hij wat te verdelen had.
Van de vader van Berent, Gerrijt, en Geesje is voor 27 november 1700 overleden:
Erschenen voor Schepen Mensink, Berent Freriks voor zichzelf en als momber over de kinderen van Gerrijt Freriks, zijnde voor de ene helft en Klaas Meulenbelt voor de andere helft erfgenamen van wijlen Frerik Gerrits, bekennende en verklarende dat de Heer Kamener Vriesen als rentmr. van de Geestelijkheid aan hen ten genoegen met een kapitaal van 200 ggl. afgelost heeft een jaarlijkse rente van 8 glgl. ten hunner profijte uit Betlehems goed te Dieze gevestigd en uitgaande geweest en dat ook de achterstedige renten zijn voldaan, en omdat de originele brief wordt vermist, zal deze dienen voor volkomen quitinge van het voors. kapitaal en renten. Schepen Mensink.
En dan was er nog die momberakte van f608 dd.24-07-1697:
Momberen over Gerrit Freriks drie nagelaten kinderen: Berent Freriks en Otto Herms.
voor vaders goed bewezen een kampje bouwland ongeveer een mudde gezaai groot, gelegen aan de Molenstege buiten de Dieserpoorte, mitsgaders een akker bouwland groot een schepel gezaai en gelegen achter de hoven in de Poupers hoek, met nog drie akkers op den Ooster Enk, tezamen groot een mudde gezaai
Onduidelijk is natuurlijk hoe Gerrit Freriks daaraan kwam, zelf aangekocht of door vererving.
Is het ook nog mogelijk dat er in de Diese voor 1700 twee keer een echtpaar Frerik Gerrits x Swaantien Berends was. In zijn kwaritierstaat heeft AdL Swaantien Berends niet van Grael genoemd, of ouders aan haar gekoppeld. Het zou ook een verklaring kunnen zijn waarom er geen dopen is gevonden van de drie kinderen: de kinderen waren al elders gedoopt voordat Frerik Gerrits x Swaantien Berends naar de Diese kwamen.
Berent Egberts zal zelf overleden zijn in 1674.
1) zoon Egbert Berentsen is waarschijnlijk ook overleden zonder erfgenamen. Zijn vrouw was al twee keer eerder gevonden. Mogelijk is hij begraven: 14-06-1662, Egbert Bernsen ter Dese (GI)
2) zoon Hendrick Berents had wel nakomelingen, maar ik zie niet wie er namens hem of zijn erfgenamen aanwezig is. Hijzelf zal voor 1674 overleden zijn. Maar wie zat er aan tafel als momber? Ene Derk Geerlichs?
3) zoon Jan Berents is aanwezig. Zijn weduwe zou in 1677 hertrouwen. Dus lang na 1674 heeft hij niet geleefd. Geen kinderen gevonden.
4) dochter Evertien Berents. In 1642 drie onmondige kinderen. Die hebben in 1674 geen voogd meer nodig. Is Jan Jansen Witte mogelijk voogd over nagelaten kinderen van één van die drie?
5) dochter Aeltijn Berents was in 1662 weduwe. Geen hertrouwen gevonden. Voogd Jan Berents van Graelen, die dus nog leefde in 1674. Dochter Annetje Albers was in 1671 getrouwd en was haar man Frans Wolbers momber. Dat voogd Derck Geerlichs van Wijnvoerden aanwezig zou zijn, vind ik niet aannemelijk
6) dochter Truijchien Berents, was weduwe in 1666. Waarschijnlijk hertrouwde ze: 09-12-1666 Frerick Hessels, j.m. te Haarst ende Truchien Berents wed: in Diese. Voogd over Matje (1658), Lambert (±1660), Fennichjen/Jennighje (1663) en Berent (1664) was Lubbert Frerix.
7) dochter Grietien Berents, weduwe in 1662, voogd Frerick Gerrijts. Hij zal de man van Swaentien Berents zijn, maar niet aanwezig in 1674. Grietien hertrouwde te Zwolle: 27-07-1662 Gerrit Gerritsen, j.g. uijt het Carspel van Ommen, ende Grietien Berents, Jan Roelofs N.W. beijde op de Nieustat. 9 !! dopen gevonden van Gerrit Gerrits en Grietien Berents: 8 dochters en 1 zoon. Dat is niet zo raar, want: 17-02-1663 Gerrit Gerrits, jg in de Nieuwstraat en Grietjen Berents, jd. in de Bitterstraat. Er waren dus twee echtparen met dezelfde namen en patroniemen.
8) dochter Swaentien Berents. Frerick Gerrijts is dus ook niet namens de overleden Swaentien Berents aanwezig in 1674. Is hij overleden? Of te ziek om te komen? Haar zoon Lubbert zal aanwezig zijn namens haar erfgenamen, en mogelijk ook namens de onmondigen van Grietien Berents.
9) zoon Adolph Berents, hoort er volgens mij wel bij: 22 dec 1660: Adolph Berents neef en dienstknecht van de weertmeester Jan Asjes, wonende te Herkeloo, doet belijdenis [lidmaten Zwolle]. (de kinderen van Swaentien Berents hadden een neeft Jan Asjes, dat klopt tenminste, of hij weertmeester was, weet ik niet) Trouwde in 1666 de weduwe Lubbighjen Teunis. Hij is waarschijnlijk overleden zonder erfgenamen voor 1674
Wie er namens de erfgenamen van Hendrick Berents aanwezig is, moet dus nog uitgezocht worden.
Verder is het, denk ik, goed om te weten dat Frerick Gerrijts waarschijnlijk in 1674 al overleden is. En we weten dat hij wat te verdelen had.
Van de vader van Berent, Gerrijt, en Geesje is voor 27 november 1700 overleden:
Erschenen voor Schepen Mensink, Berent Freriks voor zichzelf en als momber over de kinderen van Gerrijt Freriks, zijnde voor de ene helft en Klaas Meulenbelt voor de andere helft erfgenamen van wijlen Frerik Gerrits, bekennende en verklarende dat de Heer Kamener Vriesen als rentmr. van de Geestelijkheid aan hen ten genoegen met een kapitaal van 200 ggl. afgelost heeft een jaarlijkse rente van 8 glgl. ten hunner profijte uit Betlehems goed te Dieze gevestigd en uitgaande geweest en dat ook de achterstedige renten zijn voldaan, en omdat de originele brief wordt vermist, zal deze dienen voor volkomen quitinge van het voors. kapitaal en renten. Schepen Mensink.
En dan was er nog die momberakte van f608 dd.24-07-1697:
Momberen over Gerrit Freriks drie nagelaten kinderen: Berent Freriks en Otto Herms.
voor vaders goed bewezen een kampje bouwland ongeveer een mudde gezaai groot, gelegen aan de Molenstege buiten de Dieserpoorte, mitsgaders een akker bouwland groot een schepel gezaai en gelegen achter de hoven in de Poupers hoek, met nog drie akkers op den Ooster Enk, tezamen groot een mudde gezaai
Onduidelijk is natuurlijk hoe Gerrit Freriks daaraan kwam, zelf aangekocht of door vererving.
Is het ook nog mogelijk dat er in de Diese voor 1700 twee keer een echtpaar Frerik Gerrits x Swaantien Berends was. In zijn kwaritierstaat heeft AdL Swaantien Berends niet van Grael genoemd, of ouders aan haar gekoppeld. Het zou ook een verklaring kunnen zijn waarom er geen dopen is gevonden van de drie kinderen: de kinderen waren al elders gedoopt voordat Frerik Gerrits x Swaantien Berends naar de Diese kwamen.