Forum Collectie Overijssel

ria van bessen schreef: ↑

01 apr 2020, 19:28

Maar Teunisje heeft geen Hermen en Swaantje toch ook niet?

Aanvulling !
Ja toch wel - die heeft een zoon Hermen

Er is een voogdijakte (Zwollerkerspel f321 - 25 sep 1690) waarin Hermen Hendriks Post ... zijn onmondig kind Hermen, in echte geprocreerd bij zijn zaliger huisvrouw Swaantjen Berens

Maar later is er alleen een Jan Hermensen Post te vinden. Die in 1707, tot mombers verzocht Jan Aelbers tot Ittersum, zijnde getrouwd aan zijn comparants stiefmoeder van vaders zijde [stiefmoeder=Wibbegien Assies, getrouwd aan Jan Alberts in 1700]

Het lijkt mij dat er in de voogdijakte had moeten staan: onmondig kind Jan Hermens. Want deze Jan Hermens was, als hij binnen het huwelijk is geboren, jonger dan 19 jaar in 1690 en nog niet getrouwd, dus onmondig.

Jan Hermensen Post komt voor in mijn kwartierstaat, en zijn ouders Hermen Hendriks Post en Swaantje Berents dus ook.

Overigens het ik geen dopen kunnen vinden van Hermen Hendriks Post en Swaantje Berents, niet in Zwolle, Windesheim of Zalk (waar ze in ondertrouw gingen, en de ouders van Hermen Hendriks Post begraven zijn).

Wat ik verder nog opmerkelijk vind, is dat Hermen Hendriks Post bij de erfuiting 1690 aangeeft: voor het moederlijk goed bewezen een kamp land gelegen in Vekaten. Terwijl er bij de zussen van Swaantje Berents geen goederen in Vekaten (Zalk) te vererven zijn. Het stuk land lijkt me eerder uit zijn familie te komen. (Dan is Swaantje Berents door trouwen mede-eigenaar geworden?)

Janny Lalkens schreef: ↑

02 apr 2020, 00:06

Ik heb nog geen gedoopte Claes met als moeder Aaltje Berents gezien.

Generale index:

22509 Hendrickssen
Datering: 1670-11-06
Bron: Retroacta
Voornaam: Hendrick
Achternaam: Hendrickssen
Aangenomen: Nee
Datum: 1670-11-06
Tekst: en zijn vrouw Aeltien Berentssen laten hun zoon Claes dopen

Egbert, die opmerking dat ik Claes niet kon vinden was een foutje rond middernacht. Sorry! Ik had hem in een bericht van 1-4-2020 rond 20:24 al genoemd.
Een deel van mij zal al hebben geslapen toen ik Claes met Harmen/Hermen verwarde.

Ik heb een Harmen gezien met als moeder Annetje Berents, niet Aaltje. Maar wat betreft de tijd kan het toch een kind van Hendrick Hendricks en Aaltje Berents zijn geweest:

* 12-1-1662 gedoopt Harmen 700/67 Vader heet Hendrick Hendricks. Moeder Annetje Berents. Dochter Grietje volgt dan gedoopt 6-3-1664.

Herman,

Je kunt zoeken via het HCO

Dalfsen schoutambt: https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... ode=0044.1

Heino schoutambt: https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... icode=0059

Dalfsen is grotendeels getranscribeerd door Peter Klunder en mijzelf.
Er is een hiaat in het ORA jaren 1700-1708

In deel 4 zitten veel data hiaten - daardoor veel voogdijzaken niet genoteerd.
In de contentieuse zaken zitten her en daar voogdijzaken / erfuitingen.

Tot nu heb ik niets kunnen vinden.

Maar deel 4 kun je zeker nog eens doornemen, want dat was jaren terug mijn 1e transcriptie en laatst ontdekte ik dat ik toch in dat deel en belangrijke akte niet volledig had overgenomen. Mogelijk is daar nog wat te vinden.

Deel 5, 6 etc. zijn wel in hun geheel getranscribeerd. Maar ook daar zijn data hiaten.

In Heino zit niets, is volledig en goed getranscribeerd. Laat ik het zo zeggen - op dit moment vind ik geen aanknopingspunt.

Ria, bedankt. Ik had ze ook net gevonden op archieven.nl. Was net begonnen met maar willekeurig rond die jaren wat te lezen, maar dat gaat dus niets opleveren. Het blijft een harde kluif. De lidmaten Dalfsen-Lente van vpnd heb ik ook even doorgenomen. Daar zijn de koppels wel helder genoemd en veel namen met Berends, Hendriks, Gerrit en ook Assies. Ik zie nog niet iets bekends, maar misschien dat daar nog familie tussen zit?

Janny,

Ng Zwolle
26-02-1661 Albert Berents j.g. ende
Swaentien Jans, j.d. beijde tot Berckman

15-06-1675 Albert Berents W. op de Niuwstadt: en
Jannetjen Arents j.d. te Langehoute
Hij moet erfuijtinge doen.

* f23 dd.14-06-1675
Momberen over Swaantien Jansens nagelaten onmondige kinderen: Henrick Everts en Frerick Hessels.
Albert Berents doet erfuiting aan zijn 2 kinderen Berent en Jan Alberts, bij Swaantien Jansen verwekt, en heeft bewezen onder hun beiden 70 car.gl., te versterven van ene op het andere kind en hij belooft de kinderen te onderhouden in kost en kleren en in nooddruft tot hun mondige jaren en ze ondertussen te laten leren lezen en schrijven onder verband van zijn persoon en goederen.
Actum coram Schepen Joan Assinck.
[kantlijn:]
A°1695 den 18 Meij erschenen Berent en Jan Alberts, beide oud over de 25 jaar, en bekenden dat hun schoonmoeder Jennechien Arents de 70 car.gl. aan hen heeft voldaan.
Actum coram Schepen Dedem.

17-01-1669 Hendrik Everts j.m. int binnegasthuijs ende
Janneghien Berents j.d. te Diese

En had deze niet van doen met van Graal.
Frerik Hessels hertr. toch met Truijghjen Berents van Graal?

Jannegien en Albert zijn dan broer en zus, en daar hoort dan ook Engbert Berents bij - lijkt mij.

Zwollerkerspel
f35 - 6 juni 1663 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Gerhard Holt, hopman, en Rudolph Crans.
In het Gericht is verschenen Grietijn Lubberts, weduwe van zaliger Engbert Berents tot Langenholte, geassisteerd met Henr. Queisen als haar momber. Zij heeft tot mombers over haar twee onmondige kinderen (Berent Engberts en Eeffsche Engberts), in echte bij Engbert Berents voorschreven geprocreerd, verzocht Albert Berents op de Nieustadt, oom van vaders zijde, en Derck Lubberts tot Langenholte, oom van de moeders zijde. Dewelke daarop door het Gericht verhoord zijnde, de voorschreven momberschap hebben aangenomen en beloofd der voornoemde kinderen voordeel en beste overal in te zoeken en waar te nemen, als goede mombers toestaat te doen.

Maar je weet dus verder niets over hun ouders?

Herman, ik heb niet gezocht in de lidmatenboeken Dalfsen, ik heb daar geen transcriptie van.

Wat ik wel heb onderzocht is het snijderskampje dat Hendrik Gerrits en Teunisjen Berents verkopen in Dalfsen.
Ik zal ter herinnering de aktes opnieuw plaatsen - maar dan in de aflopende tijd

Dalfsen deel 4 [
f174 dd.05-06-1689
Richter: Albert Molckenbour
Keurnoten: [NN]
Verschenen Hendrik Gerrits op de Gruwel en Teunisjen Berents zijn huisvrouw, en verklaarden te hebben verkocht een stuk zaailand op Snijderskamp in de bourschap Lente gelegen, groot ongeveer een mudde gezaai, aan Derck Herms inde Delmte en huisvrouw en erfgenamen.

Dalfsen dl 4
f79 dd.27-06-1681
Richter: Albert Molkenbour
Keurnoten: Cornelis van Biest en Warner Michiels
Gecompareerd zijn Hendrick Gerrits op Grouwel en zijn huisvrouw Maghtelt Jacobs, en verkopen aan Gerrit Goosens en zijn huisvrouw Maghteltien Jans, een stuk hooiland groot omtrent een mudde, gelegen in Lenthe, westw: noordw: en oostw: an de Meente ofte velt, en zuidw: Beldtsnijder.

en dan deze nog.
Betreft aankoop snijders campje

Dalfsen dl 3
f326v-f327
Den 10e Maij 1664 Richter Alb: Nuis
Cornoten Willem van Broeckel Dr. en Warner Henrix vand Vechte
Erschenen Thonnis Jansen en Jennichien Jansen Eheluiden voor sich selves, en mede hie als volmr. van Jan Lubbertsen in conformite van gerichtlijcke procuratie in dato den 6e Maij 1664 voor den E. Roebert van Braeckel Scholtis tot Paecloe en Oldemarkt en Cornoten gepasseert en in weerden erkent. Item Hermen Jansen en Hermtien Sweersen sijn huisvr., Derck Jansen en Fennichien Joesten eluiden, Hendrick Jansen en Egbertien Jansen sijn huisvr., Annichien Lubberts wedewe g'assisteert met Ger: Verheiden haeren tot dese saecke gecoren momber en Willem Jochums en Eeuse Henrix sijn huisvr. also t'samen erfgenamen van za: Jacob Dercksen op den Gruwel te Lente en sie respective manspersonen als man en momber van jeder sijne voors. huisvr., en sie wedewe Annichien met haer momber voors., en hebben om ene welbetalde somme geldes, achter volgens het Testament en maeckinge van zal: Jacob Dercksen erffelijck en euwelijck gecedeert en getransporteert gelijck sie noch doe craft deses an Jacob Thijessen en Aeltien Gerdsen sijn huisvr. als mede an Henrick Gerritsen en Mechtelt Jacobs sijn huisvr. en haerer erfgenamen elck voor de helfte, de gerechte haerer comparanten helfte van den halven Snijders Camp, sijnde het vierendeel vanden gehelen Snijders Camp, gelegen in desen kerspel Dalfsen en buijrschap Lente met sijn holtgewas na quote soe en in .... gestalte zal Jacob Dercksen datselve ..... toebehoert. Doende daervan behoerlijcke cessie en ...... ter erflijcken profijte van Jacob Thijessen en Hendrick Gerritsen haerer jeder respective huisvr. en erfgen: met de belofte sulcx te wachten en waeren na Lantrechte.
Hierof is zegel en brief in forma verferdicht en van Ger: Verheiden wegen comp.ten ter bede bij gesegelt.


Je kunt de aktes eventueel nalezen/ controleren.

Het lijkt erop dat de vrouw van Hendrik Gerrits een dochter is van Jacob Thijes/Thijs.

Wat wel opvalt is de naam van Aaltjen Geerts.
patronien Assien = Geerts.

Is dat de reden dat Teunisjen met Hendrik trouwt ? Ze kenden elkaar? Aaltjen en Assien broer en zus?

Ha mooi! Die aktes kende ik nog niet! U hebt een keer in een eerdere zoektocht genoemd dat ze op de Gruwel in Lente gingen wonen, maar ik had dat niet onthouden.

Ik wist ook niet dat Maghtelt Jacobs de eerste vrouw van Hendrick Gerrijts was. En misschien is haar moeder Aeltien Gerdsen inderdaad wel een aanwijzing naar Assien Geerts, maar klopt dat wel qua tijdsperiode? Dat is wel net een generatieverschil.

*Aangepast. Wat ik eerder schreef was een eeuw later. 1830, dus hoort niet bij dit verhaal.

Wel een paar dopen op het Grouwel uit doopboek Heino vpnd:

02-06-1709 dr Gerritien Vader: Berent op den Grouwel
12-10-1721 dr Egbertien Vader: Esien op den Grouwel

En nog wat later:
23-03-1727 dr Berentien Vader: Teunis Willems op den Kl. Grieuwel
04-05-1727 dr Derckien Vader: Assien Gerrits op den Grieuwel
30-04-1730 zn Harmen Vader: Assien Gerrits op den Grieuwel
09-03-1732 zn Jan Vader: Assien op den Griuwel
12-06-1735 zn Berent Vader en moeder: Assien Gerrits en Anne Berents op den Gruiwel

*Misschien zijn er nog wel meer te vinden want niet alle plaatsaanduidingen zijn getranscribeert. Als je weet dat er Grouwel zou kunnen staan bij een Berent/Teunis/Assien lukt dat misschien wel.

En uit de GI:
1656-06-13 Regesten: Jacob Dercksen op den Grieuwel; man van Agnietien Willems
1669: Jan Geertsen, zoon van Geert Janssen, wonende op den Grouwel. op attestatie van Windsheim, later in Heino getrouwd met Gerritjen Janssen