Forum Collectie Overijssel

ria van bessen schreef: ↑

12 jun 2021, 11:40

De aangehaalde tekst - waarvan je de bron niet hebt genoteerd - komt uit 'Kweek Telgjes '.

Dank voor de aanvulling, ik heb het nu correct genoteerd in mijn bestand.

Ik kan over een evt. lening van Willem Berents nog niets vinden.
Of mogelijk van Berent Egberts van Marle.

Lucas Schuirman is vermoedelijk de zoon van Lucas Schuirman en Elsje Jans, ze hertr met de Hopman Stolte.
Maar ik heb geen huwelijk van deze [of een andere] Lucas met Hendrikje de dochter van Berent Diezemers via de GI gevonden.


Zwolle testamenten f424 dd.20-10-1671
Compareerde Berent Diesmers zijnde krank aan lichaam, en Elsien Wolters zijn huisvrouw geassisteerd met Johan Holt als haar momber, en hebben hun testament gemaakt en tot hun enige en universele erfgenamen geïnstitueerd hun dochter Hendrickien Diesmers nagelaten weduwe van zal. Lucas Schuirman, en bij versterf haar kinderen, om alle nalatenschap erfelijk te hebben en genieten, onder conditie dat de langstlevende van hen beiden alle goederen het leven lang in lijftucht zal behouden met macht om dezelve goederen ter nooddruft te mogen verteren. Legaterende voorts aan testatoren dochters zoon Diesmer Schuirman een zilveren beecker wegende een pont alsmede alle kleren van linnen en wullen, en voorts alles wat tot zijn testators lijf gehorende is, en aan haar dochters dochter Egberta Schuirmans een zilveren gifte met twee zilveren lepels, en nog aan de huisarmen 10 car.gl.
Schepenen Werner Crans en Hendrick Schimmelpenninck.

opa Diezemer Egberts = de zoon van Egbert Daniels uit Heerde?

15-01-1604 Diesemer Egbers s. Egbert Daniels van Heerde n.s. ende Egbertien Lubbers s. Willem Wernersen n.w.


30-10-1608
Maes Albers woenende tot Heerde ende
Engelken Engbers woenende in die Monte


Diesemer Egbertsen
1623-01-26
Tekst: en zijn vrouw Engelken Engbers laten hun dochter Egbertgen dopen

Zwolle testamenten f398-f399 dd.27-10-1654
Erschenen de E. Diesemer Egbers borger Hopman (krank van lichaam) en zijn huisvrouw Engele Engbers, tutore Joanne Buis, en hebben elkaar in al hun goederen en nalatenschap belijftuchtigd om bij de langstlevende van hen beiden te gebruiken en genoten te worden. Legaterende testator Diesemer Egbers aan zijn z. broeders Wolter Egbers kinderen met namen Egbert, Berent en Arent ieder 400 car.gl., zullende de 400 gl. van Arent bij aflijvigheid zonder wettige geboorte, op Egbert en Berent vervallen of bij gebrek op hun kinderen. Idem legateert aan Aeltghen Goers de akkerlanden aan hem testator voor 100 gl. gedaan, nog geeft hij aan Horst Jansen kinderen een obligatie die hij van dezelve vader heeft, en aan het wezenhuis alhier 50 glgl. en aan de huisarmen 50 car.gl. en aan zijn knecht Willem Hendrix gelijke 50 car.gl. In de verdere nalatenschap institueert hij tot zijn enige en universele erfgen. zijn zoon Berent Diesemer en bij gebrek zijn kinderen, zullende deze kinderen van de ene op de andere vererven en bij afsterven van de laatste zal dit weer devolveren op zijn naaste bloedverwanten.
Schepenen Werner Crans en Wilhelmus Greve.

Er zijn lijntjes richting Heerde - bijv. Lense van Stegeren erfgenaam van Engele Engberts.

Wijhe * f313 - Actum Wijhe, 10 feb 1665 - Richter J. van Sonsbeek.
Keurnoten Arent Vrilink en Hendrik Willems.
In het Gericht is gecompareerd Lucas Schuirman, als gevolmachtigde van zijn schoonvader Berent Diesemers, erfgenaam van zijn zaliger vader Diesemer Egberts, vermogens procuratie voor Burgemeesters, Schepenen en Raad van de stad Zwolle gepasseerd. Hij heeft verzocht en gedaan aanpanding aan 't Werver Weertien, voor zo veel de kinderen en erfgenamen van zaliger Willem Berents daarin of daaraan hebben, en dit ter cause en om betaling te krijgen van 192 Caroli gulden restante kooppenningen, met de interest sedert 1 september 1650, met de kosten. Hij verzoekt van de gedane aanpanding de wete aan de kinderen en erfgenamen van zaliger Willem Berents, Reinder van Marle, brouwer tot Campen, Willem Hendrix op den Harsenhorst, Merretien Schuirmans voor haar zelf als erfgenaam van zaliger Willems Berents, en Ruttger Egberts als pachter, om de aanpanding met geld of anders af te maken tegen 23 februari.
- Het Gericht verstaat, dat de wete van deze gedane en geaccordeerde aanpanding aan de bovengenoemde personen zal worden gedaan.

Als het Weertien werkelijk in Werven ligt, dan zal mogelijk in het Gelders Archief meer te vinden - maar volgens mij zijn die jaren niet bewaard gebleven. Maar dan werd er weer geen aanpanding gedaan in Wijhe.
Dus hopelijk vind ik het alsnog.

ria van bessen schreef: ↑

12 jun 2021, 11:40

197. Uit het testament van Jan van Besten Rietberg en Geesje Jacobs blijkt dat zijn broer Willem Dijck een dochter had
(HCO, oud recht. arch. Zwolle, inv.nr. RA001-00113, p. 192-194).

Betekend dit, dat Heijltje (van) Dijck, vrouw van Everard van Marle de dochter is van Willem Dijck (zoon van Jan Hermsen Dijck en Heiltje Willems Dijck) ??

Op de site http://www.timkrooneman.nl/de_wijhe-tak.htm komt Engeltje van Marle uit Enkhuizen voor. Volgens die site is haar vader Arent van Marle, koopman tot Enckhuisen. Maar als ik naar de namen van de kinderen kijk, lijkt me Arent van Marle haar oom, en zijn Everard van Marle en Heijltje Dijck de ouders.
Engeltje van Marle heeft een Evert en een Heiltje, maar geen Arent.

Volgens Kweek Telgjes.

Hermen Rietberg, oudste zoon uit Jan Hermens' tweede huwelijk, woonde op de Paddenpoel te Herxen (201). . Hermen was gehuwd met Willemtje van Marle, dochter van Egbert Willem op 't Slijckhuis (203). De vrouw van Egbert, wiens naam onbekend is, had kinderen uit twee huwelijken. Eén zoon, Hendrick ten Bosch, was koopman en schepen te Enkhuizen. Hij maakte in 1698 zijn testament en benoemde daarin als enig erfgenaam zijn halfbroer Arent van Marle, die bij hem in huis woonde. Arent moest dan aan Hendrik's halfzuster Willemtje van Marle, wed. Herman Rietbergh, of haar kinderen 7000 gulden uitreiken, aan de kinderen van Hendrik's halfbroer Everard van Marle bij Heijltje Dijcx, met name Egbert, Maria, Eva, Engeltje, Hendrik en Evert, 6000 gulden, en aan Christina Nijnaber, dochter van Hendriks halfzuster Engeltje van Marle 3000 gulden (204). Arent van Marle, koopman te Enkhuizen, maakte zelf vijf jaar later zijn testament en benoemde daarin tot erfgenaam zijn zuster Willemtje van Marle, wed. Harman Rietberg, wonend te Wijhe, of bij vooroverlijden haar kinderen. Zij moest aan Christina Neijnaber, dochter van zijn overleden zuster Engeltje van Marle bij Hendrik Neijnaber, predikant te Wilp, 400 carolusgulden uitreiken en aan de kinderen van zijn overleden broer Evert van Marle elk 100 carolusgulden (205). De afhandeling van de nalatenschap van Arent blijkt niet probleemloos te zijn verlopen. Willemtje van Marle overleed vóór Arent waardoor haar kinderen diens erfgenamen werden. Zij verleenden meerdere malen volmacht inzake de afhandeling van de erfenis (206).

onder noot 206
204. RANH, oud not. arch. Enkhuizen, inv.nr. 1208, akte 7.
205. id., inv.nr. 1210, akte 43.
206. id., inv.nr. 1212, akte 96 en 119, inv.nr. 1105, akte 156, inv.nr. 1221, akte 164, inv.nr. 1244, akte 14.

bericht 2

NB om 18.52 u aangepast

Ik heb het WerverWeertje gevonden.
Het ligt inderdaad in Marle, dus Wijhe

Volgens Wijhe invnr 2 f1 - Actum Wije, 19 feb 1619 en invnr 1 f235 - Actum Wije, 5 aug 1618
kopers zijn in beide aktes Diesemer Egberts en zijn vrouw en Johan van Linden en zijn vrouw.
verkopers zijn in 1619 Gijsbert Berentsen x Heijltijen Henricx, en in 1618 Swier Rijcxen x Egbertijen Goertz

Wijhe f152 - Actum Wijhe, 29 juni 1665 - Coram Richter J. van Sonsbeek, Schout
tot Wijhe.
Keurnoten Hermen Gerrits en Roeloff Cnoop, chirurgijn.
[op een open bezegelde brief].
In het Gericht zijn verschenen Diesemer Egberts en zijn huisvrouw Elsjen Wolters. Zij verklaren in een erfkoop te hebben verkocht en zij verkopen hierbij aan de erfgenamen van 't eerste en tweede bedde van zaliger Willem Berents hun halve recht en gerechtigheid in t Erfgenaemen Weertjen, gelegen in het kerspel Wijhe in de buurtschap Marle, grenzende zuid- en westwaarts aan het Coninx Landt, noordwaarts aan het Jan Swiersen, en oost-waarts aan de IJssell. De koopsom is voldaan en de verkopers doen van het perceel cessie, transport en overdracht.

Deze Diesemer is dan de zoon Berent, want die was getrouwd met Elsjen Wolters.

trouwboek Zwolle:

• 16-02-1636 Berent Desemers Desemer Egbers s. voor den Rooden Toorn en
  Elsien Wolters Wolter Corsten n.d. in de Sassenstrate

Ik vond een bestand van Albert over van Marle. Daarin zat onderstaande.

2. IJsselmuiden, 15 juni 1667:
Compareerde in het Gericht van IJsselmuiden Mr. Reijnier van Marle voor hem zelf en als man en momber van zijn huisvrouw Mergretien van den Vene. Hij heeft zich tot borg gesteld voor het erfhuis van wijlen Willem Henrix en Anna Willems, gewezen eheluiden op Hartenhorst, "belangende" de schulden en actien zoals iemand op de boedel voornoemd mocht hebben te pretenderen, te weten tegens comparant en nabenoemde personen en geen ander als Egbert Slijckhuis, Albert Bomer, Dirrick Francke, Egbert Gerritss, Hendrick Gerrits, Aeltjen Gerrits, Megtelt Egberts en Anna Hendrix, zijn goederen te weten, een hof gelegen in de Oude Nieuwe Wech, en een halve hof gelegen naast Jonker Egbert te Bosch lant, tesamen in het Ambt van IJsselmuiden. Zonder argelist, &.

3. IJsselmuiden, 4 juli 1667:
Gerrit Janss Norel en Gerrit Berens, mombers van Willem, Engele, Reijner en Geertjen Peters, onmondige kinderen van Peter Reijnersen Leeu, bij Aeltien Willems in echte verwekt hebben met consent van de Heer Schoutus beslag gedaan aan alzodanige hoven en goederen als Reijnir van Marle voor de erfgenamen van zijn zaliger zuster Anna Willems tot betaling van schulden en voor alle actien [die hij] op 15 juni laatstleden te borge gesteld en verbonden heeft. Met verzoek dat de beslagen na Landrecht zullen worden vervolgd.

Albert de Leeuw heeft Egbert Willems Slijkhuis als zoon van Willem Berents .

bericht 2

AdL heeft dit:

[gegevens uit 2007]

Willem Berents x Truijchen Herms Rietberg

1 Hendrik Willems, geboren rond 1620,.

2 Egbert Willems op 't Slijkhuis ook genaamd Egbert Willemsen van Marle, geboren rond 1622

3 Berent Willems van Marle, geboren rond 1623,

4 Henrickje Willems van Marle, geboren rond 1625,

5 Anna Willems van Marle, geboren rond 1627,

6 Aaltje Willems van Marle, geboren rond 1630,

7 Reinier Willems van Marle, geboren te Marle op 20 januari 1635

Maar Willem is dus 2 x getrouwd geweest.

Hier mis ik Mechtelt Schuirman als erfgenaam - mogelijk getrouwd met nr 1. Hendrik Willems ?

Mooi, dat je die gegevens van AdL hebt gevonden!

Aaltje Willems komt in zijn kwartierstaat voor, maar hij heeft niet haar moeder vermeld! Zou de moeder van Aaltje zijn eerste vrouw geweest zijn.

En Reijner zijn enige kind bij Truichien Herms.

Wel opvallend, dat alle kinderen in een volgorde zijn geplaatst. Heeft AdL dan toch een testament of erfuiting gevonden? Hoewel, bij een erfuiting zou ook de naam van de moeder vermeld moeten zijn.

Overigens wel een extra aanwijzing dat Willem Berends geen zoon is van Magtelt Beeltsnijder, want generatiegenoot. Mogelijk zelfs eerder geboren dan Magtelt Beeltsnijder

Mechtelt kan wel Berent Egberts zijn 2e vrouw zijn.
Uiteindelijk is Berent Egberts uit Marle volgens de contentieuse zaken 56 jr
- oud genoeg om volwassen kinderen te hebben in 1615

Wijhe f49 - 18 aug 1615 - Actum coram Frederick van Vilsteren.
Keurnoten Wijnolt Martensen en Derrick Arentsen.
"Curdt Slichten Erfgename van zalige Fenna van Nahuis weduwe Helmichs produceert doer sinen volmechtiger Andreassen Michaelis, Berent Eggebertsen woenende onder het gerichte van Wije buirschap Marle, omme Kundtschap der Waerheijt tho geuen op nha Volgende interrogatoria.

Den getuigen sijn older afte vraegen.
- Secht oldt vngeveerlich t' weesen - 56 Jaeren


Even een zijweggetje - maar oké wel een van Marle

Zwolle contentieuse zaken [image 380 familysearch] folio 165 dd 20 juni 1684
De mombers van de kinderen van Jacob Klaassen op de Oostermate doen aanpanding voor 125 gls aan de wed. van Willem Lubberts op de Oude Wetering, nu hertrouwd aan Berent Derks.

Hij wordt genoemd in het ORA Wijhe als getrouwd met Aaltje Jacobs, en heeft een dochter Willemtje uit zijn 1e huwelijk.