Forum Collectie Overijssel

ria jongman schreef: ↑

06 dec 2021, 14:50

Over die Albert aan de Nieuwe Wetering kon ik toen al niets vinden en nu ook niet.

Mogelijk is hij diegene die met Annichien Clasen trouwde. Hij is wedr in 1671 en maakt dan een soort van testament/erfuiting.

Die Albert Jans x Annichien Clasen komen voor in mijn kwartierstaat. Die aktes waren mij bekend. Maar alsnog bedankt voor plaatsen.

Maar met wie hij hertrouwde, is mij niet bekend. En afgaande op die momberstelling, kan het heel goed met Jacobien Arents zijn. Die op haar beurt, gezien haar leeftijd, heel goed weduwe kan zijn.

Het hertrouwen van Albert Jans is niet te vinden in Zwolle. Mastebroek is vanaf 1739 overgeleverd, Hasselt vanaf 1673 en Genemuiden in het geheel niet. Mocht hij in één van deze drie plaatsen hertrouwd zijn, dan is dat niet meer te vinden.

Maar wie weet, was Jacobien Arents voorheen in IJsselmuiden getrouwd?

O,op die manier! Dan blijft idd Jacobien over.

Volgens mij kom ik bij Albert Jans op de Pol op de NW uit als mogelijke oom van de kinderen van Lubbert Arents.

Ik heb al in Ijsselmuiden gekeken. In 1e instantie niets gevonden.
Maar ORA Genemuiden kan nog wel wat opleveren?

bericht 5

ria jongman schreef: ↑

06 dec 2021, 16:28

Volgens mij kom ik bij Albert Jans op de Pol op de NW uit als mogelijke oom van de kinderen van Lubbert Arents.

Ik kom uit bij een ander erf. Dat zou later een pachterf van Wolfshagen zijn.
1682 Peter Alberts (gebruiker) Z. Eijg. (eigenaar) [vuursteden: 1]
1675 Albert Jansen [hoofdgeld: 3]

En op de Pol:
1682 Jan Alberts op den Pol (gebruiker) Wed. Langen (eigenaar) [vuursteden: 1]
1675 Jan Alberts [hoofdgeld: 1 (eigen huisgezin), 1 (dienstboden)]

Of Albert Jans ooit op de Pol heeft gewoond is dus niet duidelijk. Maar Jan Alberts op de Pol is wel zijn zoon!

0197.1 Ambtman van het Stift Essen

• 2.638. Schoutambt Zwolle / Mastenbroek. Pinksteren 9
  Up die Nye Weteringhe syn gerechtigheyt van vyerdenhalven morghen landts, geleghen in Mastebroeck, op die Nye Weteringhe, oer furstlycke genaede thinsroerich. In 1627: "derdenhalven mergen landes ..."; 1670: "... in Dieserslach, oostwaert d' erffgenaemen van zaligen Jan op Voorst, westwaert Jan Backers tot Hasselt, zuyt- ende noortwaert de stadt van Zwolle"; 1689: "... in Dieserslach, oostwaerts Henrick Albertsen, westwaerts burgemeester Jan Backer tot Hasselt, ...". In 1740: "... oostwaart Berent Driessen, zuyd- en noortwaart de Geestelijkheyt van Zwolle en westwaart burgemeester Backer tot Hasselt".
  • (vi:41) Gerrydt Janssen, als hulder van zijn vrouw Vrouken Janssen, na de dood van haar eerste man Claes Gerrytsen op de Nye Weteringe
    Datering: 1627 mei 12
  • (viii:46) Anna Claessen na de dood van haar vader Claes Gerrytssen, onder hulderschap van haar man Albert Janssen op de Nye Weteringe in Mastebroeck
    Datering: 1662 jun 14
  • (viii:115v) Peter Albertssen na de dood van zijn moeder Anna Claessen
    Datering: 1670 mei 28
  • (x:32) Gerryt Dercksen Polman, ten behoeve van de minderjarige Annichien en Jannichien Janssen, beide voorkinderen van zijn vrouw Henrickien Jansen bij wijlen Jan Albertsen, na de dood van hun oom Peter Albertsen, welke belening geschiedde in aanwezigheid van hun voogd Gerryt Hermsen
    Datering:1689 mrt 30
  • (x:178v)
    Jannichien Janssen na de dood van haar stiefvader Gerryt Dercksen Polman en haar zuster Annichien Janssen, onder hulderschap van haar man Albert Hinricksen op de Nye Weteringe
    Datering: 1700 jun 1
  • (xi:36v) Jannechyn Jansen met de ledige hand onder hulderschap van haar tegenwoordige echtgenoot Berent Driessen, wonende op de Nye Weteringe in Mastebroeck
    Datering: 1708 jul 14

Hier hoort nog bij:

f340 - 20 dec 1704 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten N. van Rhijn en Herman Jansen Horstman.
In het Gericht is verschenen Willemtien Jansen, weduwe van Peter Albers op de Nieuwe Weteringe in Mastebroeck, in dezen met Gerrit Herms als momber geassisteerd. Zij heeft over haar twee onmondige kinderen (Albert en Anna Peters), bij haar voornoemde eheman zaliger in echte geprocreerd, tot mombers verzocht Jan Buisman, oom van moeders zijde, en Albert Henricks, als neef van de vaders zijde van de kinderen en naberman [= buurman] van haar comparante. [-]

Albert Henricks, als neef van de vaders zijde is dus aangetrouwd, met Jannichien Janssen. Maar wel opvallend, dat de momberakte pas opgesteld wordt, als Peter Albers, volgens Stift Essen, al 15 jaar daarvoor is overleden.

Het is wel de onmondige Anna Peters uit 1704, die uiteindelijk op de Pol terecht komt. En haar nakomelingen.

bericht 6

Wat is er terug te vinden van dit echtpaar, trouwinschrijving:

• Voornaam: Jacobien
  Achternaam: Arents
  Aangenomen: Nee
  Datum: 1655-02-03
  Tekst: j.d., wonende bij Kijck in de Veght, gaat in ondertrouw met Tonis Wichersen (getrouwd op 18-03-1655)
  Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
  Inventarisnummer: 724

en

• Voornaam: Tonis
  Achternaam: Wichersen
  Aangenomen: Nee
  Datum: 1655-02-03
  Tekst: j.m., wonende bij de Veenrijtt in Mastebroeck, gaat in ondertrouw met Jacobien Arents (getrouwd op 18-03-1655)
  Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
  Inventarisnummer: 724

• den 3 Februarij
  Tonis Wicherts j.g., bij die Venerijt
  in Mastebroeck, en
  Jacobjen Arents j.d. bij de kijck in de Veght
  
  getrout den 18 Martij

Vreemd genoeg mist deze trouwinschrijving in de transcriptie van Peter Klunder op vpnd.nl

Egbert_ schreef: ↑

06 dec 2021, 17:29

bericht 5

ria jongman schreef: ↑

06 dec 2021, 16:28

Volgens mij kom ik bij Albert Jans op de Pol op de NW uit als mogelijke oom van de kinderen van Lubbert Arents.

Ik kom uit bij een ander erf. Dat zou later een pachterf van Wolfshagen zijn.
1682 Peter Alberts (gebruiker) Z. Eijg. (eigenaar) [vuursteden: 1]
1675 Albert Jansen [hoofdgeld: 3]

En op de Pol:
1682 Jan Alberts op den Pol (gebruiker) Wed. Langen (eigenaar) [vuursteden: 1]
1675 Jan Alberts [hoofdgeld: 1 (eigen huisgezin), 1 (dienstboden)]

Of Albert Jans ooit op de Pol heeft gewoond is dus niet duidelijk. Maar Jan Alberts op de Pol is wel zijn zoon!

0197.1 Ambtman van het Stift Essen

• 2.638. Schoutambt Zwolle / Mastenbroek. Pinksteren 9
  Up die Nye Weteringhe syn gerechtigheyt van vyerdenhalven morghen landts, geleghen in Mastebroeck, op die Nye Weteringhe, oer furstlycke genaede thinsroerich. In 1627: "derdenhalven mergen landes ..."; 1670: "... in Dieserslach, oostwaert d' erffgenaemen van zaligen Jan op Voorst, westwaert Jan Backers tot Hasselt, zuyt- ende noortwaert de stadt van Zwolle"; 1689: "... in Dieserslach, oostwaerts Henrick Albertsen, westwaerts burgemeester Jan Backer tot Hasselt, ...". In 1740: "... oostwaart Berent Driessen, zuyd- en noortwaart de Geestelijkheyt van Zwolle en westwaart burgemeester Backer tot Hasselt".
  • (vi:41) Gerrydt Janssen, als hulder van zijn vrouw Vrouken Janssen, na de dood van haar eerste man Claes Gerrytsen op de Nye Weteringe
    Datering: 1627 mei 12
  • (viii:46) Anna Claessen na de dood van haar vader Claes Gerrytssen, onder hulderschap van haar man Albert Janssen op de Nye Weteringe in Mastebroeck
    Datering: 1662 jun 14
  • (viii:115v) Peter Albertssen na de dood van zijn moeder Anna Claessen
    Datering: 1670 mei 28
  • (x:32) Gerryt Dercksen Polman, ten behoeve van de minderjarige Annichien en Jannichien Janssen, beide voorkinderen van zijn vrouw Henrickien Jansen bij wijlen Jan Albertsen, na de dood van hun oom Peter Albertsen, welke belening geschiedde in aanwezigheid van hun voogd Gerryt Hermsen
    Datering:1689 mrt 30
  • (x:178v)
    Jannichien Janssen na de dood van haar stiefvader Gerryt Dercksen Polman en haar zuster Annichien Janssen, onder hulderschap van haar man Albert Hinricksen op de Nye Weteringe
    Datering: 1700 jun 1
  • (xi:36v) Jannechyn Jansen met de ledige hand onder hulderschap van haar tegenwoordige echtgenoot Berent Driessen, wonende op de Nye Weteringe in Mastebroeck
    Datering: 1708 jul 14

Hier hoort nog bij:

f340 - 20 dec 1704 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten N. van Rhijn en Herman Jansen Horstman.
In het Gericht is verschenen Willemtien Jansen, weduwe van Peter Albers op de Nieuwe Weteringe in Mastebroeck, in dezen met Gerrit Herms als momber geassisteerd. Zij heeft over haar twee onmondige kinderen (Albert en Anna Peters), bij haar voornoemde eheman zaliger in echte geprocreerd, tot mombers verzocht Jan Buisman, oom van moeders zijde, en Albert Henricks, als neef van de vaders zijde van de kinderen en naberman [= buurman] van haar comparante. [-]

Albert Henricks, als neef van de vaders zijde is dus aangetrouwd, met Jannichien Janssen. Maar wel opvallend, dat de momberakte pas opgesteld wordt, als Peter Albers, volgens Stift Essen, al 15 jaar daarvoor is overleden.

Het is wel de onmondige Anna Peters uit 1704, die uiteindelijk op de Pol terecht komt. En haar nakomelingen.

Albert Jans is getrouwd met Annichien Clasen en zijn zoon Jan Alberts is x Hendrikje Jansen en die wonen op de Pol.


RA 612
f329 - 25 aug 1683 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Hermannus Holt Junior, burgemeester, en Henrik Holt, Doctor.
In het Gericht is verschenen Hendrikjen Jansen, weduwe van Jan Albers op den Pol, in dezen geassisteerd met Dr. Gerrijt Holt als haar gekoren en toegelaten momber. Zij heeft over haar twee onmondige kinderen (Annighjen en Jentijn), in echte bij haar voornoemde eheman geprocreerd, tot mombers verzocht Peter Albers, oom van vaders zijde, en Gerrijt Hermsen, haar naberman [= buurman].

VST1682 NW
Gerrit Hermsen Kinderen Golts -2-
Jan Alberts op den Pol Wede. Langen -1

Hendrikje hertr Gerrit Derks.

Dan is dit toch de Pol?

aanvulling - De gegevens uit stift Essen betreft land - geen erf.

bericht 2

Albert Jans hertrouwt wel, dat blijkt uit de akte - [-] Waarmee hij verklaarde een goede erfuiting te hebben gedaan [-]

En als er verder geen andere Albert Jan op de NW is, dan moet hij wel met Jacobje zijn hertrouwd.
Toch?

Egbert_ schreef: ↑

06 dec 2021, 17:44

bericht 6

Wat is er terug te vinden van dit echtpaar, trouwinschrijving:

• Voornaam: Jacobien
  Achternaam: Arents
  Aangenomen: Nee
  Datum: 1655-02-03
  Tekst: j.d., wonende bij Kijck in de Veght, gaat in ondertrouw met Tonis Wichersen (getrouwd op 18-03-1655)
  Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
  Inventarisnummer: 724

en

• Voornaam: Tonis
  Achternaam: Wichersen
  Aangenomen: Nee
  Datum: 1655-02-03
  Tekst: j.m., wonende bij de Veenrijtt in Mastebroeck, gaat in ondertrouw met Jacobien Arents (getrouwd op 18-03-1655)
  Toegangsnummer: 0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
  Inventarisnummer: 724

• den 3 Februarij
  Tonis Wicherts j.g., bij die Venerijt
  in Mastebroeck, en
  Jacobjen Arents j.d. bij de kijck in de Veght
  
  getrout den 18 Martij

Vreemd genoeg mist deze trouwinschrijving in de transcriptie van Peter Klunder op vpnd.nl

Bericht 3

Keigoed gevonden !

f263 - 29 juni 1670 - Richter "Substituit" Henrik Queisen.
Keurnoten Wolter Alberts en Evert Derx.
In het Gericht zijn verschenen Tonnis Wichers en Jacobijn Arents, eheluiden, woonachtig aan de Hasseler Dijk, zij ziek naar lichaam te bed liggende, maar bij blijkend goed verstand, en hij gezond van lichaam en verstand, en geassisteerd met Henrik Herms Touslager als haar hiertoe verzochte momber. Zij maken een testament.
Zij hebben verklaard uit vrije onbedwongen genegenheid en gemoede elkaar, de eerststervende aan de langstlevende, erfelijk en eigendommelijk gegeven te hebben, gelijk zij "soo" aan elkaar geven en vermaken mitsdezen, een somma van 300 Caroli gulden eens.
Verder geven zij na hun dood tesamen 2 pond groot, de een aan de Kerk en de ander aan de Armen.
Zij stellen en maken tot hun erfgenamen hun wederzijdse respectievelijke naaste vrienden [= bloedverwanten], "hun anderszins zonder testament zullende succederen". Zonder argelist.
- Henrik Queisen zal voor de testateuren mede tekenen en zegelen.



Zou het er meer op lijken dat HIJ ziek is..

BERICHT 4

Volgens stift Essen is Peter Alberts de zoon van Albert Jans en tevens broer van Jan Alberts overleden

stift Essen
1689 mrt 30 (x:32)
Gerryt Dercksen Polman, ten behoeve van de minderjarige Annichien en Janichien Janssen, beide voorkinderen van zijn vrouw Henrickien Jansen bij wijlen Jan Albertsen, na de dood van hun oom Peter Albertsen, welke belening geschiedde in aanwezigheid van hun voogd Gerryt Hermsen.

Claas Alberts is dan ook al overleden?

Is onderstaande Peter Alberts geen andere?
Is zijn vrouw soms de zus van Hendrikje Jans de vrouw van Jan Alberts?

f257 - 6 aug 1689 - Gesurrogeerde Richter Gerrijt Holt.
Keurnoten Joan Peter van Bentem, Doctor, en Rudolph Crans.
In het Gericht is verschenen Peter Albers op de Nieuwe Weteringe, de rato caverende voor zijn absente huisvrouw Willemtjen Jans. welke omdat [zij] op het uiterste zwanger was, niet kon compareren, maar ingevolge "des zelfs" daarvan gezonden hand alles approbeerde. Hij heeft "alsoo" voor hem en zijn erfgenamen verklaard voor een somma van penningen, hem te danke voldaan en betaald, eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan Albert Gerrijtsen Schouwenbergh en zijn huisvrouw Geesjen Jansen en hun erfgenamen zijn comparants "kotterstede", gelegen in Mastebroek op de Nieuwe Weteringe, oostwaarts de Heren Stege en zuidwaarts de Heer kamener Put diens erfgenamen, met zijn "getimmer en plantagie", groot omtrent "sevende halve" [= 6 1/2] morgen, "edogh" zonder mate, zoals [deze] in zijn bepalingen ligt in dit kerspel van Zwolle; zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard met enige uitgaande renten, "edogh" met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad vanouds daartoe behorende. Zonder argelist.
- De gerichtschrijver Holt zal voor de comparant tekenen en zegelen.

test

Eerdere berichten werden door het Forum niet geaccepteerd; ik begin opnieuw, nu korter, excuses.

Ria:
De trouwvermelding uit het trouwboek Zwolle ken ik, zoals in de aanhef van deze topic vermeld. Ik kon niet vaststellen of dat huwelijk de de Grote- of St. Michaelskerk plaats vond of elders. Is dat nog te achterhalen ??

05/12, 1626: 1650 huwelijk AL x AS hoort hier niet bij, denk ik. "mijn" AL overleed in 1637.
05/12, 17.37: 1638 Peter zou een tweede huwelijk van Pieter kunnen zijn, maar ik weet niet wanneer Henrichien Derxcs overleed.

Ria/Egbert:
de volgende 5 kinderen van AL x AJ heb ik:

Lijsebeth, doop plaats/datum, onbekend, trouw 1637 x Hendrik Coops (Velicher)
Lubbert, doop ca. 1610, trouwt 20.04..1637 met Geertien Herselt en 022.02.1662 met Aaltien Herms
Pieter, doop 03.1615 te Hasselt en trouw later met Hendrichen Dercks
Jacobjen, doop 12.12.1619 te |Hasselt, verder geen gegevens.
Klaesken, doop 24.10.1624, verder geen gegevens.


Egbert/Harm/Jenny:
1615 huwelijk AL X Anna Arents hoort hier niet bij denk ik; de familie woonde toen niet op de Werff (latere generatie: Arent Jans, wel !!)

De familie woonde zeker in Genne-overwater, hoewel dat nergens wordt genoemd.

Ik ben blij met de gegevens van de vader van AL, en diens andere zonen; mooie aanvulling. Dank !!

Met de kleinkinderen van AL x AJ heb ik niet zo veel, anders dan die van zoon Lubbert natuurlijk

Mochten er nog meer gegevens zijn over die vader, maar ook landerijen, pachten, erfuitingen et, dan hoor ik dat graag, waarvoor bij voorbaat dank.

Frts.