Pagina 3 van 4

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 11 jul 2023, 10:21
door ria jongman
verwijderd

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 11 jul 2023, 10:41
door eppe
Bedankt.

Ik ben ook ergens een Arentje Cornelis tegen gekomen, weduwe van Roelof Starcke.. even de datum erbij zoeken. Ws ergens rond 1610.

Die Jan Hagewolt kan ik zo niet plaatsen. Evt, als er interesse is, een apart topic voor openen?

Dan vond ik dit nog;

Stadgericht Hasselt 0058.1
3202 foto 56
1 mei 1604 in den gerechte verschenen Hessel Derx, ende .. sijn twee onmondige dochters, de ene Derickien ende de andere Lammetien Hessels genaampt bij sal. Grietje Claas dochter ehelijk geprocreerd, ter presentie denselver kinderen bestevader Claas Jansz ter Wede zempt (?) Albert Hartsuijcker, Hessels broeder als ohm ende medemomber, deselve kinderen .. vaders goet…huis van Berend Hilberts gekocht …

Hieruit leid ik af dat Claasje Hessels niet zijn dochter is, maar zeer ws zijn tweede vrouw. Wat niet wil zeggen dat Hessels haar patroniem is, dat kan ook slaan op haar man.

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 11 jul 2023, 11:10
door ria jongman
Ik vond deze nog

Hasselt 00581 stadgericht Hasselt invnr 3202 dd 22-07-1622 SCAN 299 Jacob Cotties in plaats van zijn zall vader tot momber gesteld over Lammetien Hessel en heeft daarop voor schepenen Gerrijt Koninck en Joost Peters gerigtelijk handtasting gedaan

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 11 jul 2023, 11:21
door ria jongman
bericht 2

Claes Jans ter Wede is als bestevader momber sampt /tesamen met Albert Hartsuijker.

en hoort hier bij
ZWK f253 - 1 nov 1617 - Richter "Substituijt" Adriaen van Gellre.
Keurnoten Arent Arentsen en Bartolt Henricksen.
In het Gericht is verschenen Jan Kijers [= Kiers], [en] zijn huisvrouw Wolterken [-=Gerrits]. Zij verklaarden aldaar in dit Gericht voor hun en hun erfgenamen "stedes vastes erffcoop" erfelijk en "vmmermeer" te hebben verkocht en overgedragen, gelijk zij comparanten alsnog doen zulks in en vermist dezen, voor een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, [aan] Peter Velicken, Diverken [Diuerken/Dievertie] [-], zijn [doorgestreept: huisvrouw] zuster, wonende op Groter Weede, "sampt" Jan Heijno en de weduwe van zaliger Herman Jansen, als erfgenamen van zaliger Egbertt Velicken, elk voor hun quota, en hun erfgenamen een gerecht aanpart en deel van de erfenis, zoals Woltertien [-], Jan Kiers [zijn] huisvrouw, enigszins van haar zaliger bestemoeder [= grootmoeder] Griete Velicken, laatstverstorven [lestverstoruene] huisvrouw van zaliger Claes Janssen ter Weede aangestorven.
- Gelre zal mede zegelen.

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 11 jul 2023, 16:45
door ria jongman
bericht 3

0058.1 stadgericht Hasselt invnr 3202 dd 10 jan 1637
scan 305 links onderaan]
Hermen Hartsuijcker en Wijcher Hanecamp? voogden over de kinderen van Jan Timmerman

dit is Hermen? gedoopt
Hermen 1601 z.v. Albaert Derckx, mdr. N.N., get. Griete Clasen,196/40

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 11 jul 2023, 19:08
door eppe
Die doop van Hermen Hartsuiker had ik wel, maar omdat er later een Hermtje wordt geboren (geen doop gevonden, maar x schipper Claas Warners) ging ik ervan uit dat hij jong was overleden. Niet dus!

Nog wat anders; Claasje.

De Jan Roelofs die samen met Jan Kiste land verkoopt in 1614 aan Albert Hagewold zijn vrouw heet Claasje.
De Albert Hagewold van ongeveer 1560 die zich in Meppel vestigt, heeft een dochter Claasje.
Hessel Derks zijn tweede vrouw is zeer ws een Claasje

Er moet dus ergens in omgeving Baarlo een stammoeder Claasje hebben geleefd? Toch niet de eerste vrouw van Harmen Hagewold waarover ik speculeerde?

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 12 jul 2023, 11:09
door ria jongman
Clasien heeft nergens het patroniem Alber[t]s.
Ze kan evengoed de dochter zijn van een andere Hessel.
Buiten dan doopgetuige bij Albert, is ze verder niet vermeld bij de dochters van Hessel Hartsuiker
Mogelijk overleden na 1620?

Hessel leeft nog in 1627

Anna 1614 d.v. Albaert Haersuicker,
mdr. Aelken Pouwelsz,
get. Clasien Hessels,
196/44

Femme 1614 d.v. Jan Roelif,
mdr. Wobbeken N.N.,
get. Clasken Hessels,
196/51

Jan 1619 z.v. Roelof Hermsz; schipper bij de venepoort,
mdr. Soucke Mertens,
get. Clasken Hessels,
196/93

Griete 1620 d.v. Balta Molenback,
mdr. Jentien Peters,
get. Clasien Hessels,
196/102

Matte 1620 k.v. Jan Loeloff; van Richterwijck,
mdr. Kunneke Kriens,
get. Classien Hessels,
196/102

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 12 jul 2023, 11:24
door ria jongman
eppe schreef:
10 jul 2023, 21:54
Nog even een zijstap naar de broer van Hessel Derks als het mag; hieruit af te leiden dat Baarlo tussen Zwartsluis en Meppel toch wel hun herkomst is.

Stadgericht Hasselt 0058.1
3202 foto 45. 7 oktober 1601
Compareerde Roelof Starcke en Gijsbert Mentinck als mombers over de twee nagelaten en onmondige kinderen van Hermen Hankes (?) Hagewolt, genaamd Jannechien en Hillechien bij Aeltien Pouwels in echtlandt (?) geprocreerd ende dezelfde Aeltien met haer tegenwoordige eheman Alberth Hartzuijcker ..

(in een akte uit 3086, dd 17-8-1614 hebben Jan Kiste en Jan Roelofs uit Meppel mede namens hun vrouwen verkocht aan Albert Hagewold te Meppel land genaamd olde Hagewolds land te Baarlo)

Roelof Starke kom ik vaak tegen als momber, betwijfel of hij familie is. En zou Gijsbert Mentink familie zijn, evt, via zijn vrouw?

PS is het patroniem van Herman Hagewold Hanckes? en klopt de rest? bvd
bericht 2

Heb je belang bij verder onderzoek Starcke en Mentinck?
Jan Jans Werners van Meppel was getrouwd met Merrechien Starcken en daar is is Gijsbert ook weer voogd over.

En
[Een] Albert Harstuiker is wel gegoed voor 2 parten in het erf Starcken

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 12 jul 2023, 12:00
door eppe
Hallo Ria,

Bedankt voor de moeite en het aanbod. De afgelopen weken heb ik zitten neuzen in de archieven van Hasselt rond 1600-1650 en ik ben wel verbaasd hoeveel achternamen ik tegenkom die wellicht/misschien later (via Meppel) in Hoogeveen opduiken. Zo zijn daar de achternamen Vriese, Koster, Starcke etc.

Maar Starcke komt niet in mijn kwartierstaat voor en Hartsuiker wel. Daar leg ik toch een beetje de focus op. Mentink is laatst al voorbij gekomen, die zijn al vrij goed uitgezocht zag ik.

Ik ben wel geïnteresseerd in Albert Hartsuiker en dat erf Starcken, dat lag in Mastenbroek toch? Hoe kreeg hij daar een aandeel in..

En als ik zo vrij mag zijn; Ik kom met mijn kwartierstaat ook uit op de stamvader van de Hoogeveense Kosters en dat is Roelof Jacobs Koster. Hij is ws ongeveer 1620 geboren en heeft een zoon Harmen Roelofs Koster van ong. 1655. Hieruit een groot nageslacht.
Ik kwam in Hasselt een Geert Roelofs Koster tegen als voogd in 1664. Ook wordt er een Jacob Koster in 1580 vermeld in Hasselt. Ben je wel eens deze naam tegen gekomen in Hasselt? Zou er een verband Hasselt-Hoogeveen zijn?



bvd

Re: Hessel Derx [Hartsuicker] uit Hasselt

Geplaatst: 12 jul 2023, 12:33
door ria jongman
Eerst dit maar

Stadgericht Hasselt 0058.1 invnr 3202 foto 45. Dd 7 oktober 1601

[akte samengevat]
Compareerde Roelof Starcke en Gijsbert Mentinck als mombers over de twee nagelaten en onmondige kinderen van Hermen Hankes (?) Hagewolt, genaamd Jannechien en Hillechien bij Aeltien Pouwels in egtestand geprocreerd ende dezelfde Aeltien met haer tegenwoordige eheman Alberth Hartzuijcker .. Door de mombers wordt overdracht gedaan van de nagelaten goederen die de kinderen van hun vader Harmen Hagewolt tegoed hebben aan Albert Harzuijcker en Aeltien Pouwels thans eheluiden voor de tijd van 9 jaar daarvan het vruchtgebruik mogen hebben ingaande december 1600, daarvoor de kinderen behoorlijk in kost en kleding onderhouden en de schulden betalen die zal Herman in zijn leven met Aeltijn heeft gemaakt, de 7 1/2 ggl die opt gerechte vijfde deel land binnen en buitendijks gelegen in Mastenbroek genaamt Starcke erve bezwaard zijn, zullen echter worden betaald uit de gemeenschappelijke goederen en de kinderen zullen mede genieten van de goederen ; het rechte vijfde deel van de binnen weert, binnen en buitendijks gelegen genaamt Starcken erve en van twee koeweide in Mastenbroek gemeen in acht mergen gelegen ten zuiden Berch Clooster landt en ten noorden St Jannes kamp landt