Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

[Egbert_]

Ik vraag me af hou oud Willem Jonkman eigenlijk was toen hij voogd werd over de kinderen van Jan Herder.
Hij huwt pas in 1804

Volgens Volkstelling Raatle 1811:
Heeten 528 Jonkerman Willem bouwerij 55 M july 1756 A Waanders Maria beiden Heeten bouwerij

Dan was hij 48 jaar toen hij trouwde en en 29 jaar toen hij voogd werd.

[Egbert_]

Jan komt trouwens van de Ruiter uit Haarle.

Zijn ouders zijn
Hendrik Wilms Ruiter en Maria Hendriks

Hij heeft een broer
Frederik Ruiter x Maria Hutten

Hun dochter trouwde met een kleinzoon van Teunis Wijlent op de Somer
Heeten 580 Tepperik Gerrit Jan timmerman 42 M 13 febr 1769 L Tepperik Dijkman H beiden Heeten timmerman
Heeten 580 Ruiters Janna 41 V mei 1770 F Ruiter Laarman M beiden Haarle bouwlieden

En die twee zijn verwant:
11-06-1805 Gerardus Joannes Teupperik, viduus
Joanna Frederici
Testibus A. Beumer et Henrica Uwland. Aan Teupperik
cum disp. in 4to consang. gradu - nv

[Egbert_]

Er zijn meer Maria Jonckmans:
Colmschate RK trouwen
25-04-1751 Jan Brilman, et
Maria Jonckmans
in facie Eclesia

Colmschate RK dopen:
15-11-1744 Jo[ann]es sone van Hendrick en Maria, aen Jonckmans huijs Hermina, aen Kleijers huijs

Welke Maria is dan de doopgetuige:
Colmschate RK dopen:
11-01-1750 Euphemia dogter van Nelis en Gartje Hontmans Maria Jonckman

[Egbert_]

RK Colmschate
1745 – Gerrit Jan aen Teullerhuijs met Janno Vosbelt in Hete

19-8-1753 Dien d.v. Garrit Jan en Janna Vosbelt in Hete – Maria Vosbelt
05-03-1758 Janna d.v. Garrit Jan en Janna Vosbelt – Hendrien Vosbelt

13-01-1760 Henrica d.v. Albert en Maria Jonckman in hete – Gesina Vosbelt

25-03-1759 Gerridien d.v. Wiete en Hermien Middenberg in Hete – Janna Vosbelt

De grote vraag is dan, kan Hendrien Vosbelt of Gesina Vosbelt de moeder van Wilhelmina Antonii van de Tepperik (x Joannes Lamberti van de Ruijter) zijn?

Als Maria Vosbelt, die ook wel Maria Jonckman heet, kort na 1760 overlijdt, en haar nagelaten man hertrouwt, is er dan een voogdij-akte? En zo ja, wie zijn de mombers?

[g.goorman]

Gevonden onder Olst:
ORA Olst 19 214 jpg fol 409
Henrik onm kind van Jenneken Willems op 't Schol in den Vuilik en w. Jan Henriks
mombers: Rutger Schutte en Berent Slief
moeder, met Albert Jansen als haar momber, bewijs vaderlijk goed: 40 car gld, vaders kiste en klederen
mag bij siekte of sugt altijd in huis komen
kind eerlijk opvoeden en leren lezen en schrijven

1.11.1732: mombers verklaren dat Albert Jansen de 40 car gld heeft uitgekeerd,
19.11.1742 Hendrik Jansen bedankt zijn mombers

Dit moet dan de broer van Lubbeken Jansen Spekbroek en van Hendrik Vossebeld zijn, als de eerde vermelding dat broer Albert onder Olst was getrouwd, klopt (en dan Schol zonder T)
Jenneken Willems is dan de doophefferse, de vrouw van de broer van de vader :op 10.5.1736 Schalkhaar: Gertrudis drv Vossenbeeld in Heeten.

[g.goorman]

Ik vergat nog de datum van de acte: 21,4,1731
en het huwelijk:
Boskamp RK 12.5,1731:
Albert Jansen ex Spekbroek in Heten
Janna Wilms vidua in Schol

[ria van bessen]

De vraag was - wie is Hendrik de Herder.
Voogd over de kinderen van W. Spekbroek - 1742 - wordt pas in 1748 in een register vermeld - met 2 kinderen boven de 10 jr.
In het HFG 1723 en 1724 is geen Herder vermeld.
Hij komt dus van 'buiten'.
Moet dan niet buiten Raalte gezocht worden naar een mogelijke kandidaat?
Willem Wijchers kwam ook van 'buiten'.
In Raalte is verder niets te vinden.

Goorman@
Albert Jans was mij al bekend. Ik weet alleen niet uit m'n hoofd of ik dat ook gemeld heb.

[Egbert_]

9. Lubbeke Jans is de dochter van Jan/Jannes Spekbroek
broer Hendrik x Hendrikje Jans Vossebelt
broer Albert Jans x te Olst met de Wed. Scholt

Wel gemeld, maar niet uitgewerkt.

[Egbert_]

Toch is het opvallend, dat de naam de Herder bij zowel Janno Vosbelt, als bij Maria Jonckman opduikt.

Dochter van Janno Vosbelt:
01-05-1774 Joannes Henrici van de Ruiter te Haarle
Wilhelmina Gerardi van 't Herders
Testibus Gerardo Joannis et Anna van der Beek - Heten

Zoon van Maria Jonckman (Colmschate, index trouwen civiel 1795-1811):

1804-10-27 - Zaturdag 27 October 1804 - Coram Scholtus J.J. Schmauss - Ceurn. T. Vossebeld en C. Jansen - Willem Alberts Jonkman J.M. Zoon van Albert Jonkman en Maria Harder in leven Ehel. geb. en woonagtig in Heten en Teune Jansen Winkelman J.D. Dochter van Jan Winkelman en Hendrina Brinkhuis Ehel. geboren in Heten en woonagtig in Colmschate zijn in ondertrouw opgenomen - [verder leeg] - Onder)trouw Gericht Colmschate, RBSO 178.
RK Colmschate Die 3tia decembris 1804- matrimonio juncti sunt Wilhelmus Alberts Jonkman et Antonia Janse Winkelman. Testibus Henrica Jansen et Janna Brender.

NB: in 1804 leven zowel Albert Jonkman als Maria Harder nog?
In de volkstelling Raalte 1811 zijn ze overleden:
Heeten 528 Jonkerman Willem bouwerij 55 M july 1756 A Waanders Maria beiden (=beide overleden) Heeten bouwerij

Maar ook in Colmschate was men niet consequent (Colmschate, index trouwen civiel 1795-1811):
17-09-1803: Hendrica Jonkman (geb) onder Raalte (wn) onder Raalte j.d. (van) Albert Jonkman en Maria Jonkman
05-09-1807: Jan Jonkman (geb) Heeten (onder Raalte) (wn) Colm-schate j.m. (van) Albert Jonkman en Maria Haters

Hendrik Jansen van Speckbroek en Hendrikjen Jansen van Vossenbelt woonden in 1736 al op de Vossebelt:
Colmschate RK doopboek:
10-05-1736 Gertrudis kind van Vossenbeeld in Heten Jenneke Willems, vaders broers vrouw

En in 1742 is Hendrik de Herder voogd. Hendrik van Speckbroek, alias de Herder, op Vossenbelt ???

[ria van bessen]

Als dat zo zou zijn, dan is Hendrik de Herder voogd van MZ.
Wie is dan Hendrik Huis in 't Velt - [x Grietje Jansen] - Voogd van VZ.

Bovendien - Er is nergens verder bewijs te vinden dat Hendrik Jans Spekbroek dezelfde zou zijn als Hendrik de Herder.

Misschien loopt de verbinding wel anders. Via de moeder van Willemina Hendriks.
Teune Gerrits. Die is ook niet verder onderzocht.

of via deze voogd. Hendrik Kl. Averman

f101 - Raalte, 19 feb 1783 - Scholtus L.J. Walraven.
Keurnoten Teunis Heilersich en Hendrik Hofman.
Verschenen is Willemina Hendriksen, weduwe van Willem Willemsen van den Spekbroek, zij hierbij geassisteerd door Derk Teunissen als haar momber. Zij wil een derde huwelijk aangaan. Tot mombers over haar 6 minderjarige kinderen (Willem, Janna, Lambert, Hendrika, Gerridina en Teune), bij wijlen haar eheman in echte verwekt, worden benoemd Hendrik Kl. Averman en Albert Grote Ganseij. Zij nemen de momberschap aan.
De comparante bewijst aan ieder kind voor hun vaders goed 7 gulden. Zij zal de kinderen ordentlijk opvoeden en hen laten leren lezen en schrijven, en de meisjes ook het naaien. Dienende hebben zij bij ziekte of zucht een vrije ingang in hun ouderlijk huis.