Egbert_ schreef: ↑14 mar 2021, 12:53
Nieuwsgierig ben ik ook.
Raalte RK trouwen:
18-05-1760 Antonius van de Heege ex Heeten, viduus
Joanna Jans van de Kleijne Overmee ex Heeten
Testibus Hermina Lambers et Aleida Beerends - Rielaar
31-03-1761 z: Antonius v: Antonius Jansen an de Ruiter
m: Joanna Jansen
g: Theodora Jansen loco Hermina Lambers - Rielaar
Omdat Antonij de Ruiter voogd wordt over de nagelaten kinderen van Hermiena Lammers uit haar huwelijk met Gerrit Nijenhuis, is het redelijk te veronderstellen dat ze ook de trouwgetuige en doopgetuige is.
Maar wat weten we nog exact over Hermiena Lammers?
Bij de doopinschrijvingen was bij beide haar schoonmoeder, Berendina matre patris = Berendina Berentsen de doopgetuige.
Van dopeling Maria (1772) is verder niets bekend?
Het verhaal gaat verder bij dopeling Hendrik (1770)
Hij wordt vermeld in de volkstelling 1811:
Linderte 54 Nijenhuis Hendrik landbouwer 42 M apr 1769 G Nijenhuis W Ruyters beiden Linderte landbouwers
Nu weten we ondertussen dat de familienamen van ouders niet altijd eenduidig zijn. Achtermamen zijn zelden familienamen, maar vooral plaatsnamen, het erf waar men gewoond heeft. Na trouwen, of ervoor. En ook komt het voor dat de achternaam niet terug te voeren is op de vader, maar op de grootvader.
Keihard bewijs dat ze de dochter is van ene Lambert Ruyters zie ik hier dus niet in. Het kan heel goed kloppen, maar misschien is het toch anders.
Ook opvallend, dat er ook bij de trouwinschrijving geen vermelding is van de afkomst/woonplaats van Hermina:
21-05-1769 Gerardus Henrici op 't Niewenhuis in Linderte
Hermina Lamberti
Testibus Gerardo Joannis et Wilhelmo Bernardi - Linderte
Als ze een dochter is van Lambert Jansen de Ruiter in Rielaar, dan zou dat toch bekend moeten zijn?
Doopgetuige Hermina Lambers is dus zelf niet aanwezig in 1761.
Kan Hermina Lambers de trouw- en doopgetuige op één of andere manier verwant zijn aan Antonius Jansen Hegeman op de Ruiter, of zijn tweede vrouw Joanna Jansen van de Kleijne Overmee?
Gezinsblad (
gedeeltelijk) van Maria Hendriks Bessembinder
Maria Hendriks Bessembinder, geb. Linderte (Raalte) Ov. landbouwster, † Linderte (Raalte) Ov. 24 juli 1799, dr. van Hendrik Teunissen en Berendina (Berentjen) Jansen, tr. 1e (kerkelijk) Raalte (Ov.) te R.K. Statie Heilige Kruisverheffing 17 mei 1761 Joannes (Jan) Nicolasen (Klaassen, Klasen) Pauwel, geb. Raalte (Ov.)? bouwman, landbouwer, † Raalte (Ov.) 29 maart 1776;
tr. 2e (kerkelijk) Raalte (Ov.) te R.K. Statie Heilige Kruisverheffing 1 juni 1777
Antonius (Teunis) Gerrits Bouwmeester, Pauwel, geb. Boetele (Raalte) Ov. 1745, landbouwer, † Linderte (Raalte) Ov. 15 aug. 1814, zn. van Gerardus (Gerrit, Gerrijt) Jansen (op) Bouwmeester en Megtelt (Magteld) Herms Bouwmeester.
Lucretia (Lucresia = Theresia, Teresia, Tresia) Pauwel, Pouel, Jansen, Klaasen geb. Linderte (Raalte) Ov. maart 1774, ged. Raalte (Ov.) te R.K. Statie Heilige Kruisverheffing 2 maart 1774, landbouwster 1836, † Linderte (Raalte) Ov. 21 mei 1837, tr. (kerkelijk) Raalte (Ov.) te R.K. Statie Heilige Kruisverheffing 4 juni 1799 Henricus (Hendrik) Gerrits Nieuwenhuis, Nijenhuis, Pouwel, Paul (Nieuwenhuis op katerstede de Paul), geb. Linderte (Raalte) Ov. maart 1770, ged. Raalte (Ov.) te R.K. Statie Heilige Kruisverheffing 13 maart 1770, boerwerker, bouwman, bouwman 1823, † Linderte (Raalte) Ov. 3 dec. 1823, zn. van Gerardus (Gerrit) Hendriks Nieuwenhuis, Nijenhuis en
Hermina (Hermiena, Wilhelmina) Lamberts Ruiter.
Zie ook topic "Wie zijn de ouders van Jan Klaassen"
Naamlijst der ingezetenen van de Gemeente Raalte Augustus 1811
Buurtschap huis familienaam voornaam beroepen oud sexe geb datum vader moeder overleden woonpl beroep
Linderte 54
Nijenhuis Hendrik landbouwer 42 M apr 1769
G Nijenhuis W Ruyters beiden Linderte landbouwers
Linderte 54 Pouwels Theresia 34 V apr 1777 J Klaassen Bessembinder M beiden Linderte landbouwers
Linderte 54
Bouwmeester Teunis landbouwer 66 M 1745 G Bouwmeester Magteld beiden Boetele landbouwers
Uit het RK Doopboek van Raalte
04-04-1800 z: Hermannus, twl v: Henricus Gerardus
m: Theresia Joannis Nicolaus
g:
Antonius Gerardi, aan Pauls -Lenderte
04-04-1800 z: Gerardus, twl v: Henricus Gerardus
m: Theresia Joannis Nicolaus
g:
Maria Gerardi, aan Pauls -Lenderte
Doopheffer van het
eerst gedoopte kind Hermannus is
Antonius Gerardi en is waarschijnlijk
Teunis Gerrits Bouwmeester (alias Teunis Pauwel) deze woonde ook op erve "de Paul"
en was weduwnaar van Maria Hendriks Bessembinder (zie het bovenstaande gezinsblad van Maria Hendriks Bessembinder en de Naamlijst der ingezetenen van de Gemeente Raalte Augustus 1811)
N.B. bij Volkstelling Raalte 1795 woonden er
3 personen op "de Paul" in Linderte (Raalte)
Teunis Poul (
alias Teunis Gerrits Bouwmeester),
Maria Pouls (
alias Maria Hendriks Bessembinder) en de derde zal dan wel Lucretia (= Theresia) geweest zijn (Lucretia was de jongste dochter van Jan Kla(as)sen alias Klaas Gerrits alias Pouwel ten Holle, alias Pouels Klaas en Maria Hendriks Bessembinder) (
zie ook topic "Wie zijn de ouders van Jan Klaassen")
Doophefster van het
tweede gedoopte kind Gerardus was "
Maria Gerardi" (
Maria Gerritsen) en deze zal mogelijk de zuster kunnen zijn geweest van Hendrik Gerritsen Nijenhuis (op erve de paul)
Verder heb ik ook niets meer kunnen vinden van Maria de zuster van Hendrik. Zij is
hoogstwaarschijnlijk voor 1811 overleden want in de Burgerlijke Stand is niets van haar terug te vinden. (op alle mogelijke manieren reeds gezocht)
Hieronder een mooi voorbeeld hoe het werkte met namen in Raalte (
ook na 1811 ging men daar gewoon nog wel vele jaren door met de ervenaam als familienaam door te geven!)
Memorie van Successie van Teunis Pouwel. In deze Memorie is
Teunis Pouwel = Teunis Gerrits Bouwmeester en
Hendrik Pouwel = Hendrik Nieuwenhuis
Lees de Memorie van Successie via onderstaande link
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=763058
Waar ik toch wel aan blijf vasthouden is dat de vader van Hermiena Lammers "
Lambert" geheten zal hebben en dat de moeder van Hermiena "
Maria" heette vanwege de naamsvernoeming van haar dochter
Maria en zij volgens mij
vernoemd werd naar de
moeder van moederszijde (en dus bijv. geen Berendina zoals haar schoonmoeder heette waarbij deze ook nog doophefster was bij de doop van Maria en tevens bij Gerrit en Hermina inwoonde op het Nieuwenhuis (= Nijenhuis) in Linderte (Raalte) m.a.w.
de naam "Maria" is welbewust gekozen) Dan komen als ouders
Lambert Jansen en
Maria Teunissen wel het meest dichtbij m.a.w. het zou kunnen kloppen. Maar het blijft een
aanname.
Bewijzen kun je het niet!
Ria en Egbert we gaan volgens mij niet dichterbij komen omdat Gerrit en Hermiena maar 2 kinderen kregen zijn er dus ook te weinig bewijzen zoals doopgetuigen die familiebanden kunnen aantonen. Het meest directe verband wat ik destijds vond is
1) de Volkstelling 1811 (zie bovenaan dit bericht Linderte 54 Nijenhuis Hendrik landbouwer 42 M apr 1769 G Nijenhuis
W Ruyters beiden Linderte landbouwers)
2) Frerik Lammers genoemd in die overdrachtsakte van Lambert Jansen de Ruiter en Maria Teunissen Rechterlijk Archief van Raalte (Deel 18 fol. 196, 21jun 1760) en
3) de voogdijakte (Deel 19 fol. 28, 21 nov 1776) waarbij Frerik Lammers (Diepman) voogd werd van de kinderen "Hendrik en Maria" van Gerrit Nijenhuis weduwnaar van Hermiena Lammers. Hierdoor vermoed ik nog steeds dat
Hermina en Frerik broer en zus van elkaar zouden kunnen zijn.
Hoe ik er ook naar kijk ik kom steeds uit bij (de)
Ruiter in het Relaar (Tijenraan) in Raalte na alles wat er ook bekend is van Everdina (Dina) Lammers en Fre(d)rik Lammers (Diepman / later Hekman) Alleen de mogelijke leeftijdsverschillen tussen Fre(d)rik, Everdina (Dina) en Hermiena doen mij het meest twijfelen aan hun onderlinge relatie. Het leeftijdsverschil tussen Frerik en Everdina is (te) hoog tenzij Frerik's vrouw Hendrina Teunissen bijv. 25 tot 30 jaar ouder was dan hij toen hij met haar trouwde op
3 juli 1763 te Dalfsen. Hendrina Teunissen werd gedoopt te Wijhe te R.K. Statie de Vos op
01-01-1716 (
Lees s.v.p. mijn bericht van 28 feb 2021, 19:55)
Uit het Trouwboek van Dalfsen
12 april 1771
Jan Jansen j.m. uit Millingen met Everdina Lamberts j.d.
van Trelaar onder Raalthe
NB beide roomsch
alhier getrouwt den 5 mei 1771
N.B. er is in Raalte in 't Relaar geen erve Vulker en volgens bovenstaand huwelijk komt Everdina van 't Relaar onder Raalte
Uit het RK doopboek van Dalfsen
Doopdatum Ouders Getuigen Kind
2 april 1785 Joannis opt Rietmans en Everdina Lamberti in Milgen
Frederico Hekman, broer van de moeder Maria