Forum Collectie Overijssel

Mijn rechtstreeks voorvader is Hendrik Kooiker [de ouderling die weigerde de nieuwe gezangen te zingen - zie boek v.d. Wetering]. Hendrik heeft de naam Kooiker ook laten registreren. Zijn oudste zoon [waar mijn moeder dus rechtstreeks vanaf stamt ] huwt de 1e x als Kooiker en de 2e x als van de Wetering. Zijn vader ondertekent de eerste huwelijksakte met de naam Kooiker en de 2e met de naam van de Wetering. Mijn moeder wist ook te vertellen dat ze vroeger de naam Kooiker hadden gebruikt/gehad. Heel bijzonder dat dit inderdaad ook klopte, zo'n familieverhaal van zolang geleden. Helaas heb ik haar dat nooit kunnen vertellen.

Het zou goed kunnen dat Hermen Gerrits ook wel als van de Kolk wordt aangeduid omdat Albert Fransen, de stiefvader, ook die naam gebruikt. En dat hij later Hermen Bos heet - naar dat erve.

In de VOT 1748 Zwolle zit in ieder geval geen Hermen van der Kolk, terwijl Swaantje er wel in staat met die naam

Wijk Voorstraat

Korte Camperstraat

154 a - Frerik Veltwijk
b - Swaanje v. den Colk
c -
d -
e -
f - Sara Anna Meuwsen & Johanna Magdalena Metelerkamp

09-10-1724 Frederijk Veldwijk j.m. tot Zwolle met Swaantien Gerrijts van der Kolk j.d. tot Salk
Dese proklamasien gaan ook tot Salk alwaar se ook ingeschreven sijn. Hier getoont en getrouwt

Wijk Dieserstraat - Buiten de Dieserpoort
1028 a - Frans Albers van den Colk
b - Hermina Lubberts
c - Hermen
d - Lubbegien, Hendrik, Berentien, Aaltien
e - 2 knegten & 2 meiden

25-04-1735 Frans van der Kolk j.m. in Diese en
Hermina Lubberts j.d. te Barkum
S:G: Sijn vader
H:G: De vrouw van Egbert Goossens

3 PLAATSEN verderop genoteerd
1031 a – Hermen [Gerrits] Bos
b - Sientien Jansen
c - Gerrit, Henderina, Hermine, Geertien
d - Aaltien & Berentien
e - 1 jonge
f -

Er zijn vele andere Kolk en van de[r] Kolk / Colk / Colck

Gerrie vertelde me dus zondagmorgen ook al, dat er in een trouwakte van Jennigje Rutgers stond: Rutger Bos, in zijn kinderjaren bekend als Rutger Willems. Dus dan zal dat Bos bij die Rutger ook wel weer een later toegevoegde naam zijn.

En in 1748 is het duidelijk: Hermen Bos X Seintje Jans hebben een dochter Geertje [Bos], waarvan later ergens staat dat ze op het ouderlijk huis is blijven wonen. En haar man Willem Rutgers heet dan opeens Bos.

Ik heb het hier al eerder geschreven: Odette had 2 kinderen meer genoteerd dan ik voor het echtpaar Hermen Gerrits Bos en Seintje Jans. Ik had de kinderen van Hermen Gerrits X STijntje Jans niet meegerekend. Dat was een Aaltje en een Hendrina. Maar later hadden we die Hendrina wel nodig als huwelijksgetuige en in de VOT 1748 staat ze ook! Dus ook de beide kinderen met als moeder Stijntje Jans horen er bij. 2 X bewijs!!

Goedemiddag,

even om te laten weten dat ik Ria's wijze raad opvolg en Willem Rutgers een paar dagen loslaat terwijl ik me met een ander (wel Zwols) onderwerp bezighoud. Ik denk ook dat het even afstand nemen wel eens zou kunnen helpen om de zaak volgende week of zo helderder te kunnen zien.

Dan is kennelijk dus eerder 'het kwartje' van mij niet gevallen; dat er nog meer kinderen waren van Hermen Gerrits Bos?
We zaten toen met 2 Hermen Gerrits in die periode te harrewarren.

Dit is volgens mij de zoon Frerik - van Gerrit Freriks en Hermpje Herms.

20-07-1717 Frerik Gerritsen Colk j.m. en Aaltjen Jans van't Oever j.d.
Get. van hem de vader, van haar de vrou van Hendr. Kool
uit dit huwelijk
27-07-1719 Margriete - Frerik van den Kolk Aeltje van 't Oever
25-08-1720 Margriete - Frerik van den Kolk Aaltje van 't Oever
24-01-1723 Aaltjen - Frederik van den Kolk Aaltjen van 't Oever
25-03-1725 Aaltje - Frerik van den Kolk Aaltje van Toever
01-05-1727 Gerrit Jan - Frerik van den Kolk Aeltie van 't Oever
01-07-1728 Gerrit Jan - Fredrik van den Kolk Aaltje van Toever [='t Oever]
25-06-1730 Hermannus- Fredrik van den Kolk Aaltje van Toever
20-09-1733 Rutgert - Fredrik van den Kolk Aaltje van 't Oever
23-09-1735 Margrieta - Frederick van den Kolk Aeltien van Toever


Wijk Dieserstraat

97 a -
b - Wed. Fred. van d' Kolk
c -
d -
e -
f -

a - Gerrit Jan v.d. Kolk
b - Lutgertje Wijnvoorden
c -
d -
e - 1 leerknegt
f -

Frans Alberts de zoon van Albert Fransen heeft onderstaand testament gemaakt waaruit blijkt dat de bovenstaande Frerik correct is.

Zwolle testamenten f303-f304-f305 dd.16-11-1762
Erschenen Frans van der Kolk Bouwman wonende in Diese, wel ziek te bedde liggende doch bij blijkend goed verstand, en willende disponeren, verklaarde tot zijn enige en universele erfgenamen te hebben geïnstitueerd en genomineerd zijn kinderen met namen Hermen, Lubbegien, Hendrik, Berendina, Albert en Hermina van der Colk, ieder voor een gerecht zesde part, edoch met dien verstande dat zijn gehele boedel bij elkaar zal blijven gedurende de tijd van 6 jaren na het oprichten van dit testament, maar als de ene of andere van zijn kinderen kwam te trouwen en voor het verlopen dezer 6 jaren zullen deze genieten, zo het zoon zijn ieder 100 gl., en zo het dochter zijn ieder een bedde met zijn toebehoor, hetwelke echter bij de verdeling mede in de portie gerekend zal worden, zonder dat iemand in die 6 jaar iets meer mag eisen, maar mocht een kind de legitieme portie van de overleden moeder eisen in die 6 jaar, wordt deze allee geïnstitueerd in de legitieme portie. Gedurende deze 6 jaar zal de oudste zoon de directie en het bewind over de huishouding en brouwerij hebben en behouden en daarvoor jaarlijks genieten 25 gl., mits dan zolang ongetrouwd blijft, en als deze zich ten huwelijk wilde begeven zal hij van dit voorrecht verstoken zijn en het huis moeten verlaten en de boedel in zijn geheel laten nablijven, zonder van moeders of vaders goed iets voor de expiratie dezer 6 jaren te eisen, bij poene dat anderszins hij met de legitieme portie afgemeten zal worden, in welke val (als de oudste zoon trouwt) de tweede zoon in de plaats van de oudste zal treden en hetzelve bewind en genot zal hebben voor de tijd hij zich niet in de echt begeeft. Prelegaterende aan zijn jongste dochter, die innocent is, tot haar verpleging een stuk land genaamd de Seven Akkers tussen de Graven en de Hegge bij zijn huis, met begeerte dat de dochter op de plaats die de testator thans in pacht gebruikt, zolang zal blijven als zijn kinders één of meer dezelve in pacht gebruiken, en als ze van daar mocht vertrekken dat dan bij onderling overleg of bij loting dit onnozel kind bij één der kinders in kost zal moeten worden bezorgd, zullende in alle gevallen dit kind de vruchten van deze seven akkers hebben, welke na dood van dit kind als de andere goederen verdeeld zal worden. Eindelijk stelt testator tot voogden over zijn minderjarige kinderen en in opzicht van het onnozele, zijn oudste zoon Hermen van der Kolk en zijn zwager Engbert Gosens, en tot toeziende voogd zijn broeders zoon Gerrit Jan van der Kolk.
Actum coram Schepenen Rouse en Nilant.

Als Hermen Gerrits Bos wel of niet dezelfde is als Hermen van der Kolk, dan zal dat toch bewezen moeten worden, ja toch?
Alhoewel het niet mijn bedoeling is om alle kinderen uit het 2e huwelijk van Hermpjen Herms te volgen, tenzij we er niet aan ontkomen.
Maar er moet wel duidelijkheid komen betr. Hermen.

bericht 2

Hij wordt hieronder zonder de toevoeging genoemd. Hetzelfde land.


Transport RA001-046 f85 dd.12-10-1735
Erschenen Frederik Veltwijk en zijn huisvrouw Zwaantjen Gerrits van der Kolk en bekenden wegens verstrekte penningen schuldig te wezen aan de Ed. Engelbert van Muiden de somma van 200 car.gl. tegen 3½% rente, stellende daarvoor tot onderpand hun woonhuis staande in de Kamperstraat, Gosen van Delden ter ene en de gemene straat ter andere zijde, voorts 3 akkeren bouwland op de Ooster Enk tegenwoordig bij Hermen Gerrits gebruikt wordende.
Actum coram Schepen Crans.
[kantlijn:]
1768 den 10 Meij. Erschenen de vrouw wed. van Engelbert van Muijden en verklaarde van nevenstaand kapitaal met de rente voldaan te zijn.
Actum coram Schepen Camnr. Meuwsen.

De 3 akkers op de Ooster enk staan inderdaad vermeld in de erfuiting van Gerrit Freriks en is een goed aanknopingspunt voor verder onderzoek.

Ik heb nog 3 vermeldingen van verkoop van akkers op de Oosterenk, maar verdere info ontbreekt: ( er zullen vele akkers geweest zijn, zie ik daar op de kaart, veel en heel smal!)

1. Verkoop van 3 akkers saayland buiten de Dieserpoort op de Oosterenk 8 nov. 1768 . Eentje v.d. 3 grenst aan een akker van Hendrik Willems ( X Margje Jans), het bonusneefje van Willem Rutgers uit Berkum. He tjongetje dat op zijn 7e jaar zonder familie van vaderskant op de wereld stond, borertje ook in 1733 al overleden. Bonuszoontje van Lubbert Jans van den Brink in Berkum ( X weduwe van Willem Rutgers)

2. Verkoop op 11 juni 1772 van 2 1/2 akker in 't Bonenpad op de Oosterenk

3. Akkers in de Oosterenk van Diese op 29 juli 1780.

Ik heb alleen die data, niet die aktes. En nog niet bekeken op Internet.

Hoofdgeld 1767 Diese: langs de Gragt Gerrit Ten Hopen.

Hermen Bos, en later de wed. Bos heeft in ieder geval land op de Ooster Enk volgens de transportaktes.
Ik heb ook niet alle transportaktes, maar op internet staan ze wel allemaal.
Ik speur nog even verder en dan zal ik die aktes hier plaatsen.
Dan kan eventueel daarna op familysearch nog worden gekeken.
Ik ga nu eten koken..

ria van bessen schreef: ↑

26 nov 2019, 22:48

Ik reageer later nog op Aaltjen Herms.

Eerst dit nog voor Janny.

Transporten RA001-047 /0700-2021 [1738-1742]
f323 dd.25-04-1741
Erschenen Frederik Veltwijk en zijn vrouw Swaantjen van der Kolk en bekenden wegens verstrekte penningen schuldig te zijn aan de E. Engelbert van Muijden een somma van 400 car.gl. tegen 4% rente, stellende daarvoor tot onderpand hun huis staande in de Camperstraat, de gemene straat ter ene en de bode H.J. Woltbeer ter andere zijde, bij henzelf bewoond, als ook nog 3 akkeren land op den Ooster-Enk tegenwoordig bij Hermen Gerritz van den Kolk wordende gebruikt.
Actum coram Schepen van Marle.
[kantlijn:]
1768 den 10 Meij. Erschenen de vrouw wed. van Engelbert van Muijden en verklaarde van dit kapitaal met de rente voldaan te zijn.
Actum coram Schepen Camr. Meuwsen.

In de VOT 1748 Zwolle is geen Hermen [Gerrits ] v.d. Kolk vermeld.

Goedemorgen! Even bijhouden wat jullie allemaal posten, het gaat hard! De getuige bij Frederik Veltwijk's tweede huwelijk is Harmen van de Kolck

16 juli 1753 : Huwelijk (met Margreta Emans) - Zwolle
Fredrik Veldwijk wed. met Margreta Emans wed. beijde in de Camperstraad Z:G: Harmen van de Kolck HG: de huijsvr. Harm Meulenbroek
Bronnen: https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/z ... 1-1757.pdf

Harmen van de(r) Kolck elders ook Harmen Gerrits genoemd, mogelijk (ik zeg vrijwel zeker) Harmen Gerrits Bos(sch). Ongelofelijk mooi speurwerk.

ria van bessen schreef: ↑

27 nov 2019, 10:42

Mijn rechtstreeks voorvader is Hendrik Kooiker [de ouderling die weigerde de nieuwe gezangen te zingen - zie boek v.d. Wetering]. Hendrik heeft de naam Kooiker ook laten registreren. Zijn oudste zoon [waar mijn moeder dus rechtstreeks vanaf stamt ] huwt de 1e x als Kooiker en de 2e x als van de Wetering. Zijn vader ondertekent de eerste huwelijksakte met de naam Kooiker en de 2e met de naam van de Wetering. Mijn moeder wist ook te vertellen dat ze vroeger de naam Kooiker hadden gebruikt/gehad. Heel bijzonder dat dit inderdaad ook klopte, zo'n familieverhaal van zolang geleden. Helaas heb ik haar dat nooit kunnen vertellen.

Heel mooi en bijzonder, familieverhalen kunnen zulke rake waarheden bevatten. Niet voor niets raad ik beginnende genealogen altijd aan: praat met je tantes, en oud-tantes als je die hebt. Vrouwen bewaren, bewaken en beheren het collectieve familiegeheugen.

Terzijde: toevallig (of niet) ben ik mijn vriend F. aan het helpen met de stamboom van zijn vrouw, een lijntje Zwolse voorouders in een zee van Westlanders. En zij heeft een voorouder Van de Wetering waarvan het mij een volstrekt raadsel is waarom hij zich zo gaat noemen. Mag ik je vragen, Ria, of hier jou iets bekend voorkomt? Evert Hendriks van de Wetering "Evert Alofs" https://gw.geneanet.org/odettefranssen_ ... e+wetering (is mijn andere database, "werkboek", met gegevens van niet-eigen voorouders/aanverwanten).

Janny Lalkens schreef: ↑

27 nov 2019, 15:40

Ik heb nog 3 vermeldingen van verkoop van akkers op de Oosterenk, maar verdere info ontbreekt: ( er zullen vele akkers geweest zijn, zie ik daar op de kaart, veel en heel smal!)

1. Verkoop van 3 akkers saayland buiten de Dieserpoort op de Oosterenk 8 nov. 1768 . Eentje v.d. 3 grenst aan een akker van Hendrik Willems ( X Margje Jans), het bonusneefje van Willem Rutgers uit Berkum. He tjongetje dat op zijn 7e jaar zonder familie van vaderskant op de wereld stond, borertje ook in 1733 al overleden. Bonuszoontje van Lubbert Jans van den Brink in Berkum ( X weduwe van Willem Rutgers)

BINGO!

f. 98 1786 den 8 November erschenen Jan Christiaan Bibericken en Hendrik Groen als Curatoren van Fredrik Veldwijk en sijn vrouw Margaretha Emans en verklaarden in ... omme een welbetaalde somma van penningen te hebben gecedeerd ende getransporteerd, sulks doende bij desen aan Hermen van den Bos, een huis en wheere staande in de Camper straat op de hoek bij de pomp bij de kruidtoren, naast het huis van Hendrik Woltber, omtrent tegenover de korte Camperstraat. Belovende het gecedeerde voor alle ... en opspraak te sullen wagten en whaaren als na regte. Actum Coram Schepen Nilant.

f. 99 1786 den 8 November erschenen Hendrik Groen alsnevens Jan Christiaan Bibericken en Hendrik Groen Curatoren van Fredrik Veldwijk en sijn vrouw Margaretha Emans en verklaarde in gemelde sijne qualiteit omme een welbetaalde somma van penningen te hebben gecedeerd ende getransporteerd sulks doende bij desen aan sijne mede curator Jan Christiaan Bibericken voornoemd, drie akkeren saaijland buiten de Dieserpoort op de Ooster Enk alle gebruikt geweest bij Willem Rutgers in Diese, de eerste Peter Jans op 't Slot ter eenre en Egbert Molenbelt ter andere sijde; de tweede met het eene einde aan de weg en het andere einde aan de allee na de Wipstrik, de kinderen van Jan Arends in Diese ter eenre, en Hendrik Willems ter anderen sijde, en de derde op de dorremage de vijfde akker van 't Kinderhuis hekke (?) Egbert Molenbelt ter eenre, en E. Vos de Waal ter anderen sijde. Belovende het gecedeerde etc.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=32682