Forum Collectie Overijssel

bericht 2

Ik geef het nog niet op.

Eerder vermeld

- Cornelis Willems is voogd op 6 jan 1675 over de kinderen van VZ bij Albert Willems die 6 onmondige kinderen NN heeft.

Maar 6 jaar EERDER

Genemuiden Blz. 875
18 januarij 1667
Erschenen Annichijn Salomons in desen geassisteert met Jacob Jans - zij gedenckt in een tweede houwelijck te begeven
en zal aan haer kint, soo sij in echtschap bij haer zal: eheman heeft geprocreert, sijn patrimonium bewijsen ten overstaen van Cnelis Willemss: en Jan Salomonss: als respective bloedvoogdhen en momberen van voorn: kint

En dan 16 jaar later

Fol. 96v
27 januarij 1683
[Rekeninge en reliqua van Cornelis Willems en Jan Salomons, respective momberen over Merchien Alberts, dochter van wijlen Albert Willems en staende ehe geprocreert bij Annechien Salomons, en sulx in presentie van Jan Jacobs haer stiefvader en Jochem Jans]
volgt de afrekening

Fol. 96v
27 januarij 1683
[Rekeninge en reliqua van Cornelis Willems en Jan Salomons, respective momberen over Merchien Alberts, dochter van wijlen Albert Willems en staende ehe geprocreert bij Annechien Salomons, en sulx in presentie van Jan Jacobs haer stiefvader en Jochem Jans]

Compareert Cornelis Willems ende Jan Salomons, momberen over Merchien Alberts bovengent: ende hebben van hare administratie tot heden rekeninge ende reliqua gedaen, en bij slot bevonden Merchien Alberst te competeren als volgt:
Van Corn: Willems wegens 6 jaer huire van haer seste part in de coije, jaerlijx
15 cargl: , het laetst jaer geëxpireert meije 1683, gelijck te sijen uit het judicieel proth: 90=0=0
Item bij Corn; Will: van Jan jacobs ontfangen wegens 4 jaer intr: van 50 cargl: 10=0=0
dit te samen 100=0=0
Hier op bij gem: Corn: Will: betaelt met vertoonde quitantien 84=11=6
blijft over 15=8=10
item noch Corn: Willems te quade 13=19=8
comt voor Corn: Will: an Merch: Alberts te quade 29=8=2
waer van hij aenneemt te betalen an Jan Lubberts an de Vecht,
wegens costpenn: door Merchien Alberts verteert 7=0=0
blijft over 22=8=2
item noch door Corn: Will: voor gem: Marchien Alberts betaelt 1=11=0
Blijft Corn: Willems debet en te quade 20=17=2

Jochem Jans debit wegens 6 jaer interesse van 50 cargl; capitael 15=0=0
Hier op door Jochem Jans wegens kledingstoffen voor Marchien Alberts betaelt,
en bij de momberen aengenomen 12=0=0
resteert 3=0=0

Gem: Jochem Jans heeft Merchien Alberts quota in de coije gehuirt de tijdt van 6 jaeren, jaerlijx voor 15 cargl:, ingaende dese huire op meije 1683.
Op datum bovengen: heeft Jan Jacobs met de gem: momberen van sijn stiefdochter Merchien Alberts geaccordeert nopende Merchien Alberts quota erffenisse, soo haer van haer zal: zuster Annechien Jans was competeren, voor 31 cargl: 10 st, welcke penn: indien voor meije 1683 niet worden betaelt, als dan van gem: meije interesse gelijck voorgem: vijftig cargl: sullen gewinnen.

Kantlijn: 20 maij 1688
Compereert Jacob Steendiek en Merregien Alberts eheluiden verklaarden ...................

Was dit al bekend?
Kunnen we hier nog iets mee?

Dit volg ik nog niet helemaal.
- 18 januarij 1667, Albert is overleden, zijn vrouw Annichijn Salomons stelt voogden aan
- 6 janu: 1675, Albert Willems leeft, zijn vrouw Jannichijn Clasen is overleden, hij stelt voogden aan.

Dat kan toch niet dezelfde Albert zijn, of lees/interpreteer ik iets verkeerd?

de Salomons kom ik tegen op de Lankhorst:

3 juli 1680 Jan Saelmons met Geesien Jans, Margien Alberts, Albert Saelmons met Hester Gaechiens, Swaentien Saelmons verkopen aan Arentien Geers wed.Jan Berens met haar 5 kinderen Jantien, Lysbet, Femme, Grietien en Geertien Jans 3 ackerlants met huis en hof in der Ihorst op de Averlanckhorst in 10 acker, t/o Jr.van Munster met 7 t/w Jacob Claes met 6 acker.

74 schoutambt Staphorst en Rouveen nr.1, fol.387.

Ik weet niet of dat wat toevoegt aan deze discussie,

Ja, vreemd. Zo, op het eerste gezicht.
Conclusie; dan zouden er 2 Albert Willems moeten zijn.

Eén die is overleden als man van Annigje Salomons [die met Jan Jacobs hertrouwde]
EN één die zelf hertrouwt volgens de voogdijakte van 1675

Cornelis Willems is bij beiden de bloedmomber.

Zou nr 1 [1667] zijn broer zijn en nr 2 [1675] zijn zwager, oftewel de broer zijn van de vrouw van Albert Willems de zwager

Maar dat klopt ook weer niet.

Albert Willems x Jannigje Klasens
Albert Willems x Annichje Salomons

We zoeken een Albert als vader van Gerrit - en een Marrigje als dochter van een Cornelis. Neef en nicht van Aaltje Lubberts.
Dat is het doel.
Dus wordt het uitpluizen - met soms rare kronkels in de hoop dat het wat oplevert.

Het zou kunnen als Cornelis Willems de ene keer de neef van de onmondigen is, en de andere keer de oom van de onmondigen.

Als de overleden Albert een oom van hem was, dan was hij de neef van Albert's nagelaten onmondigen. Dat komt vaker voor, dat een neef van de onmondigen voogd wordt. In dat geval is deze Albert Willems de bloedeigen broer van zijn vader of van zijn moeder.

Jammer dat er niet meer bekend is over Cornelis Willems. Hij zou ook de vader kunnen zijn van Marregien Cornelis.

Mogelijk dat we met de onderpanden van Aaltijn Lubbers verder komen?
- haar deel in de Middelste Coije en twee stukjes land op de Oostermaete, ongeveer een achste minder als de Halfscheid

deze 2 stukjes zijn bezwaart met twee honderd cargl: ten profijte van de erfgenamen van wijlen Anne van den Doorn, volgens hypotheek akte van 10-02-1708.
Daar is destijds weinig tot niets uit gekomen. Maar er nog eens naar kijken? Wiet weet.

Hieronder - ook voor de duidelijkheid meelezers - dat wat ik heb, betr. de leningen Aaltjen Lubberts

BERICHT AANGEPAST OM 11.20


**
GENEMUIDEN

NL-ZlHCO_0051.1_4_0244.jpg
30 juni 1707]
Waar Aaltien Lubbers wed. van Egbert Hend. Jonker, voor haarzelf en hare erfgenamen geld leent van Gerrit Albers en Merrichien Cnelis haar neef en nicht
Onderpand: een huis en were, alsmede twee morgen weiland genaamd: Gerrit Jonkersland, gelegen in Mastenbroek, het welk grenst ten westen aan het Gasthuis van Kampen ten noorden aan Cnelus Jacobs alsmede ten noorden ten oosten en ten zuiden aan Willem Jans Snel land.
Het bedrag is afgelost april 1715 of 1711

NL-ZlHCO_0051.1_4_0248.jpg
10 febr 1708
Aaltjen Lubberts is schuldig 200 gls tegen 5% p.jr wegens ontvangen penningen aan de kinderen van Claas Jacobs en Annigjen van den Doorn , genaamd Jochem en Jacob - stelt als onderpand haar gerecht deel in de middelste Coij en 2 stukkies land gelegen op de Oostermate omtrent een achtste minder dan de halfscheid waarvan de ene ten noorden en de andere aan de zuidkant van voornoemde Coije is aangelegen, t.o. de erfgenamen van wijlen Hendrik Aelders, zuidwaarts Benier Wichers,t.w. de geestelijkheid van Kampen en de cleijne dijck ten noorden van de oostermate gelegen en aangeland

NL-ZlHCO_0051.1_4_0252.jpg
dd 29 april 1708 - Aaltjen Lubberts wed wijlen Egbert Henrix Joncker is schuldig aan Thijs Petersen Lijndraijer en Amarensie/Annechien Jans 200 gls tegen 5% p.jr wegens ontvangen penningen en stelt daarvoor als onderpand haar huis en werf en hetzelfde land als in de vorige akte genoemd hetwelke bezwaard is met 200 gls tpv de erfgenamen van wijlen Anne van den Doorn volgens akte dd 10-02-1708 en het huis bezwaard met 100 gls volgens obligatie tpv dd 30 juni 1707 voor welke somma van 100 gls mede is verbonden het land genaamd Gerrit Jonkers land groot 2 mergen

NL-ZlHCO_0051.1_4_0254 en 0255.jpg
Genemuiden schoutambt 20 juli 1708
Aaltijn Lubbers wed. wijlen Egbert Hendrix Joncker in deze met Jan Noorwegen als momber gesterkt bekende voor haar en haar erfgenamen oprecht en deugdelijk schuldig te zijn aan Peter Meijboom veerschipper tot Zwolle en zijn vrouw Aaltijn Arents een somma van hondert en twe- en-tnegentich car gls tegen een rente van 7 gls, 13 st. en 12 penningen per jaar en heeft deselve reets sijn coop en voortgangh genomen laatst-leden .. deses jaars 1708 waarvan dit eerste en loopende jaar sal angekoomen en verschenen sijn op meij eerstcomende 1709 en soo continueren en coop houden van jaar tot jaar tot de volle aflosse en restitutie van voorn. somma van hondert en twe-entnegentich car gulden - stelt als onderpand twee morgen Gerrit Jonckers land genaamt, gelegen in Mastebroek in Marcelijslag en int scholtampt van genemuijden waar ten zuijden willem jansen snel en te westen het gasthuijsvancampen ten noorden Willem jansen Snel voornt. en ten oosten Corn. Jacobs naast aangelegen en belandet zijn vrij en eijgentlijk goed onbeswaart van fideicommis ect.. exempt heren lasten en een hypothcatie van hondert car gls dd den 30 juli 1707 t.p.v. Gerrit Albers waarvoor comparantes huijs en werf mede is verbonden om daaran meergemt. capitael en interesse cost en schadeloos te verhalen.
Volgens de kantlijn vermeld Jacob van der Werf namens zijn vrouw dat deze hypotheek is afgelost datum 9 junij 1720

en dan deze -

30 jan 1720 schoutampt Genemuiden [foto 316]
Ten verzoeke van Jacob van der Werff veerschipper tot Zwoll doen denuncieren aan Hendr. Egberts aan de zeedijk soodaene cappitaal en interesse teegens meij 1720 op te brengen en te betaalen als hem voorn. Jacob van der Werff is competeerende

Is dit niet een aanwijzing dat Hendrik Egbert dus echt verwant is aan Egbert Hendriks Jonker? Hij wordt aangepand om het capitaal en de rente op te brengen die Jacob van der Werf van Aaltjen Lubberts moet hebben

**

schoutambt Genemuiden 0051.1_4_[0326 ]
Op 8 mei 1721 wordt door Burgmr. Cornelis Kerkhoff en Roelof Jans Kippe als provisoren in qualiteijt van de armen der stad genemuiden aan Claas Gerrits en zijn huisvrouw NN een stuk hooijlant groot ongeveer 3 ½ morgen dog sonder maate, gelegen op de Oostermaate dese scholtampt resorterende, strekkende van de hooge dijk tot in de zee met rietlant, ten westen de geestelijkheid van Kampen, ten oosten Cornelis Alberts, vrouw van der Werff en Jacob Claasen lant, zijnde vrij en onbeswaard behalve de heren lasten en schattingen

Mooi overzicht.
De leningen zijn wel aangegaan nadat ze weduwe is geworden. Een beetje moeilijk om dat te bepalen of de onderpanden uit haar familie of uit haar huwelijk, en mogelijk uit de familie van Egbert Hendriks Jonker komen.

ria van bessen schreef: ↑

27 okt 2020, 11:15

GENEMUIDEN NL-ZlHCO_0051.1_4_0244.jpg 30 juni 1707 [-] Aaltien Lubbers wed. van Egbert Hend. Jonker [-] Onderpand: een huis en were

Dat huis is waarschijnlijk het huis dat Hendrick Egberts Joncker verkoopt.

3 apr 1727, Berent Dreesen en zijn echtgenote Jentien Jans kopen van Hendrick Egberts Joncker, weduwnaar wonende te IJsselmuiden: huis bergschuur, werf en bogaard en het Rietland tot aan de Hoogedijk, liggende ten oosten aan het land van Anna Jacobs, vrouw de Haane, ten zuiden 't Boven Gasthuis van Campen, ten westen 't Buiten Gasthuis van Campen, vervolgens ten noorden aan de Camperdijk.
(indices van schoutambt Genemuiden nr. 3318)

(Anna Jacobs, vrouw de Haane is weduwe van Willem Jans Snel)

Verbazend hoe vaak ik ben tegen gekomen de vermelding twee morgen op de Oostermaat.

Egbert Hendriks hebben al in 1692 land aangekocht op de Oostermaat van de erfgenamen van Egbert Claesen en Grietje Hendriks.

Blz. 53
1692.04.15
Verschenen Hendrik Claasen, Hermen Egberts, voorts Gerrit Claasen getrouwd
aan Jacobje Egberts, item Hendrik Claasen getrouwd aan Marrigje Egberts, mede Jan Egberts Rijsebos
en Hendrik Herms als momberen over Geertje Egberts

verkopen aan

Egbert Hendriks Bosch, Aaltjen Lubberts eheluiden

twee gerechte derde parten van de halve kooi, en twee percelen land waar de kooi is uitgegraven
op de Oostermaat, genaamd de Samenkooi, ten oosten Albert Everts cum suis, ten westen de
Geestelijkheid van Kampen.

Harm

Er is een Cornelis Willems die aan de zeedijk woont, volgens vuursteden 1682.
Hij woont op een pachterf, van secretaris Hof, later eigendom van 't Gasthuis van Campen.
Het erf ligt in de Lammetjes Slag, dat is Mastenbroek, Zwollerkerspel. Maar ontsloten door de Kamperzeedijk, en dat is Genemuiden.

In 1694 woont op hetzelfde erf Derk Cornelis (zoutgeld 1694).

Ja zeg...ik val van mijn stoel

.... verkopen aan Egbert Hendriks Bosch, Aaltjen Lubberts eheluiden

Hij is dan toch dezelfde als die voogd en neef bij Jacob op de Oostermaate?

En dus is Egbert Hendriks Bosch dan toch die Joncker ?