Pagina 29 van 35

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 16:30
door Egbert_
De vraag was eigenlijk, of Gerrijt Eerten dezelfde is als Gerrijt Jans x Willemina Henrijks, de grootouders van Gerardus Nieuwenhuijs, die voogden Frerik Lammers Diepman en Antonij de Ruiter aanstelt.
ria van bessen schreef:
08 mar 2021, 14:05
dl 4 f427 - Gschied tot Raalte, 14 mrt 1730 [-] Jan Lamberts de Ruiter en zijn vrouw Martha Jansen [-] aan Gerrijt Eerten, zijn huisvrouw [niet genoemd] en hun erfgenamen een akkertje land van ongeveer een halve mudde(s) gezaai; zijnde verdeeld uit het erve ten Blecke, [-]
.
En of er een famlierelatie is met verkopers Jan Lamberts de Ruiter en zijn vrouw Martha Jansen.

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 19:02
door ria van bessen
Egbert_ schreef:
16 mar 2021, 16:15
ria van bessen schreef:
16 mar 2021, 15:22
NB Is het je opgevallen dat Jan de Ruiter kinderen heeft uit een eerder huwelijk?
.
Nee, dat is me niet opgevallen. Over welke Jan de Ruiter gaat het dan?
Jan de Ruiter x Martha Jansen ?
Als deze Jan de Ruiter de dopeling uit 14-01-1703 zn Jan in 't Relaer Lambert Alberts kan hij niet dezelfde zijn als Jan Ruiter die in 1709 en 1712 dochters Gerhardina en Wilhelmina liet dopen.

Wat me wel is opgevallen, is dat er maar 9 maanden verschil is tussen deze doopinschrijvingen:
24-02-1709 zn Lambert op de Ruiter Hendrick
10-11-1709 dr Gerhardina in 't Relaer Jan Ruiter

Jan Lamberts de Ruiter x Martha - hij heeft kinderen uit een eerder huwelijk. Zie de laatste 2 zinnen van de akte1730
Hij kan wel die Jan zijn uit t Relaar die 2 dochters laat dopen

én Hendrik op de Ruiter krijgt een zoon Lambert -niet andersom.
Hendrik is de 2e man van Hendrikje Hansen wed Lambert Alberts.
die gedoopte zoon heet dus Lambert Hendriks.
Daarnaast in 1708 zijn er dus een Jan Lamberts op de Ruiter en een Tonis Lamberts op de Ruiter,.

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 19:47
door Egbert_
ria van bessen schreef:
08 mar 2021, 14:05
dl 4 f427 - Gschied tot Raalte, 14 mrt 1730 [-] In het Gericht zijn verschenen Jan Lamberts de Ruiter en zijn vrouw Martha Jansen, tutore marito. [-] Aldus gecedeerd en overgedragen wordt met speciale approbatie in dato 26 februari 1730 van zijn Excellentie de Heer graaf van Rechteren als Landdrost van Sallant als overmomber van de minderjarige kinderen, door de comparant bij zijn eerste vrouw zaliger [niet genoemd] in echte verwekt.
Daar had ik dus overheen gelezen.
Dus open wie hij is. Als hij de dopeling is van 1703, is hij op 27-jarige leeftijd vader van enkele minderjarige kinderen.
Maar hij kan evengoed de Jan de Ruiter zijn die in 1709 en 1712 kinderen liet dopen. Die waren in 1730 waarschijnlijk nog niet getrouwd.
De dopeling van 1703 heeft zijn patroniem mee.
In 1748 waren er nog twee kinderen boven 10 jaar thuis. Maar die kunnen ook uit het tweede trouwen zijn.

Waarom wordt Heer graaf van Rechteren als Landdrost van Sallant als overmomber aangesteld? Andere voogden overleden? Speciaal belang?

toevoeging: Adolf Hendrik Rijksgraaf van Rechteren (1656-1731), heer van Almelo, en landdrost van Salland

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 20:03
door Egbert_
ria van bessen schreef:
16 mar 2021, 19:02
én Hendrik op de Ruiter krijgt een zoon Lambert -niet andersom.
Hendrik is de 2e man van Hendrikje Hansen wed Lambert Alberts.
die gedoopte zoon heet dus Lambert Hendriks.
Daarnaast in 1708 zijn er dus een Jan Lamberts op de Ruiter en een Tonis Lamberts op de Ruiter,.
Wat ik vooral wilde aangeven:
dopelingen Jan (1703), Teunis (1705) en Lambert (1709) zijn van dezelfde moeder, Hendrickien Hansen, en twee vaders.
Maar Hendrickien Hansen zal niet negen maanden later de moeder zijn van:
10-11-1709 dr Gerhardina in 't Relaer Jan Ruiter

Jan Ruiter is dus niet de derde man van Hendrickien Hansen, meerdere mogelijkheden:
- er woonden twee jonge echtparen op de Ruiter
- er waren twee erven de Ruiter
- Hendrick Jansen x Hendrickien Hansen woonden najaar 1709 ergens anders.

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 20:09
door ria van bessen
Egbert_ schreef:
16 mar 2021, 16:30
De vraag was eigenlijk, of Gerrijt Eerten dezelfde is als Gerrijt Jans x Willemina Henrijks, de grootouders van Gerardus Nieuwenhuijs, die voogden Frerik Lammers Diepman en Antonij de Ruiter aanstelt.
ria van bessen schreef:
08 mar 2021, 14:05
dl 4 f427 - Gschied tot Raalte, 14 mrt 1730 [-] Jan Lamberts de Ruiter en zijn vrouw Martha Jansen [-] aan Gerrijt Eerten, zijn huisvrouw [niet genoemd] en hun erfgenamen een akkertje land van ongeveer een halve mudde(s) gezaai; zijnde verdeeld uit het erve ten Blecke, [-]
.
En of er een famlierelatie is met verkopers Jan Lamberts de Ruiter en zijn vrouw Martha Jansen.
Gerrit Eerten is Gerrit Van Eerten - en 1x Gerrit Berents van Eerten genoemd.
Een heel ander geslacht en nakomelingen.

Er is niets te vinden over een 3e huwelijk van Hendrikje Hansen.
Helemaal niets meer trouwens.
Wel een erve de Ruiter in HFG 1723 - maar dat geeft geen duidelijkheid

't Huis Reler 5
Jan Nijvelt 2
De Ruiter 3
Relerboom 4
Krickink 2
Woolthuis 5
Wolger 6
Hovenier op den Vellener 3
Velenaar 4
Smalbroek 4
Brilman 2
Olde Wildeboer 2
Olden Ammervelde 3

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 20:49
door Egbert_
Dat erve de Ruiter in 1723 ligt heel dicht bij 't Huis Reler en de Relerboom. Dit zal het erf zijn, waar later Lambert Jans, en daarna zijn schoonzoon Antoni Hegeman, en vervolgens Riekelt Relaarboom boerden,

Het zou heel goed kunnen, dat Jan Lamberts x Martha Jans op het vermelde erf Ruiter in 1723 woonden, en ergens tussen 1723 en 1748 verhuisd zijn naar een ander erf, zijn bijnaam heeft behouden, en op die manier in de volkstelling 1748 is terecht gekomen, met 2 kinderen boven 10 jaren.

Één ervan zou kunnen zijn:
Wesepe
19-12-1755
11-01-1756 Hendrik Jansen j.m. zoon van Jan de Ruiter int Relaer onder Raalte met
Willemine Gerrits weduwe van wijlen Teunis Derks aan Marsman in Heten


En als deze ook één van de minderjarige kinderen is uit 1730:
Dalfsen
18 april 1734 Joannem Jansen van den Venneberg uijt Rechteren en Fennigjen Jansen an de Ruijter uijt Rielder


Dan woonde hij in 1734 nog an de Ruijter

Maar mogelijk dat ik nu teveel lees in die aantekeningen van de trouwinschrijvingen.

Blijft lastig, je kunt er een mooi plaatje van maken, maar of het werkelijk zo is gegaan?

NB: in zoutgeld 1694 twee erven de Ruyter, één in Heeten, de ander geen buurtschap aangegeven, maar moet Tijenraan zijn.

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 21:14
door Egbert_
In het doopboek Raalte NG vijf keer een Mart(h)a Jans:

11-04-1717 d: Aaltje v: Mense Willems
m: Marta Jans opm: in Tijenraan

29-01-1719 d: Trijntje v: Mense Willems
m: Martha Jans opm: Tijenraan

29-11-1722 z: Lambert v: Jan Lambertsz Karreman
m: Martha Jans opm:

10-12-1724 z: Jan Menso v: Jan Lambertsz
m: Martha Jans opm:

15-02-1728 z: Gerrijt v: Jan Lambertsz
m: Marta Jans opm: Thijenraan


Martha Jans als weduwe rond 1720 hertrouwd met Jan Lambertsz?

Maar of dit erbij hoort? Karreman doet vermoeden van niet. Maar wel in Tijenraan.

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 21:59
door ria van bessen
Dit is er wel

511 - Raalte, 26 aug 1733 - Egbert Westenberg, Scholtus van Raalte.
Keurnoten Jan Pasman en Lambert Jansen de Ruiter.

maar deze ook.

f273 - Actum Raalte, 24 jan 1726 - Egbert Westenberg, Verwalter Scholtus
van Raalte.
Keurnoten Jan Reuvelt en Jan Gerrijtsen de Ruiter.

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 22:06
door ria van bessen
bericht 2

Hopla ...


1721-09-06 - Jan Lambertz, ruiter in de compagnie van de Hre. overste Boncour, j.m., met Martha Jans, wede. te Raalte - ingevolge attestatie van Dne. Francius te Raalte van den 5 Sept. 1721 waar mede de attestatie moeten gaan; attest. gegeven om te Raelte te trouwen den 24 Sept. 1721 - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 729, f454

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Geplaatst: 16 mar 2021, 22:15
door Egbert_
Dan vraag je je af, of de minderjarige kinderen wel aan de juiste comparant worden toegeschreven.
dl 4 f427 - Gschied tot Raalte, 14 mrt 1730 [-] In het Gericht zijn verschenen Jan Lamberts de Ruiter en zijn vrouw Martha Jansen, tutore marito. [-] Aldus gecedeerd en overgedragen wordt met speciale approbatie in dato 26 februari 1730 van zijn Excellentie de Heer graaf van Rechteren als Landdrost van Sallant als overmomber van de minderjarige kinderen, door de comparant bij zijn eerste vrouw zaliger [niet genoemd] in echte verwekt.