Willem Jans Schutte , uit Haerst?

[Janny Lalkens]

Hallo Ria.
Met respect: mooi stuk onderzoek! Ik hoop, dat het de ouders van Willem Jans zullen zijn. Het komt heel goed bij me over in ieder geval.Kan Vaers Roelofs zoiets zijn als: de bestevaer (opa) van Roelof, dus Roelofs opa in ons hedendaags Nederlands? Als voornaam ken ik Vaers niet, maar dat zegt niet veel, geef ik toe.
Ik ga op zoek naar Roelof Jansen te Langenholte. Hij zegt me nu nog niets, dus misschien heb ik niets over hem.
Groetend, Janny

[Janny Lalkens]

Hallo Ria.
De volgende 5 personen werden begraven op Bergklooster:

27-1-1706 den 27 jan. is jan Clasen van Haerst begraven 812/4
31-1-1708 Willempjen van Haerst begraven 812/229
Is zij Willemtien Willems Dijck? Zij is denk ik snel na de momberstelling van 4-6-1707 hertrouwd.

18-2-1711 Henr. Schutte zijn moeder 812/224
Welke Henrick Schutte?
23-10-1688 Schutten Klaes suster berentijn Stevens (?) van Harfte 812/2
31-1-1708 Roeloff Jansz v. Langenholt zijn kind
812/230

Misschien heb je dit gezin al? Ik heb het overgenomen van iemand:

Jacob Gerrits, J.M. van Langenhout, ondertrouwt 23-8-1704 Margien Willems J.D.uit Langenhout.
Trouwboek RBSO 728/103 7 sept. 1704

kinderen en hun doop data:
Gerrit 11- 8-1705 RBSO 702/169

Dit is de vader van Dries Gerrits Snel.

Jan Wolter 11-10-1707 RBSO 702/212

Hendrikje 17- 1-1712 RBSO 703/68

Als het zo was , dat er in Langenholte rond 1716 maar een Jacob Gerrits woonde, dan zijn Jan
Wolter en Hendrikje jong overleden, 1713 en 1720.
Gegroet, Janny

[ria van bessen]

Hallo Janny,

Even nog over de naam Vaers - inderdaad kan dat wel eens met bestevaer te maken hebben.
Misschien weet iemand anders dat?

Hendrikien, Claaessien en Aegte moeten worden opgespoord om [hopelijk] te kunnen bewijzen dat de redenering juist is.

Willemtjen W. Dijk is in ieder geval hertrouwd met ene Engbert Willems.[ zie f 174 dd 15-09-1708]
Willemtjen is voor die datum al overleden.

Heeft Willem Jans Schutte wel een dochtertje Willemtje of zoon Willem gehad?

En voor iedereen die misschien denkt waarom doen ze dit niet via prive mail
-de reden is dat er nog meer mensen belang hebben bij deze uitwisseling van gegevens en dit graag willen blijven volgen.
Groeten Ria

[ria van bessen]

Hallo Janny,

f211 - 2 okt 1714 - Heden is aan het Gericht vertoond, dat Hendrik Schutte te Berkum en Jacob Gerrits te Langenholte, gewezen mombers van Claessien, Aegte en Willem Jansen, nagelaten kinderen van Jan Klaesen en Willemtjen Willems, waren komen te overlijden, en dat bijgevolg andere mombers in deze hun plaats behoorden te worden aangesteld. Ipv de beide bovengenoemde overleden mombers worden weer tot mombers aangesteld Jan Doorn, neef van vaders zijde, en Roelof Jansen, oom van moeders zijde.

Noot: Hendrikje is dus overleden of volwassen?

Groeten Ria

[Rita van de Wetering1]

Hallo Ria,

Volgens mijn gegevens hebben Willem Jans Schutte en Dieuwertje Herms de onderstaande kinderen gekregen:

Kinderen:
1 Hermen, gedoopt op 15 januari 1740 te Zwollerkerspel
2 Jan, gedoopt op 18 januari 1743 te Zwollerkerspel
3 Jannegien, gedoopt op 18 januari 1743 te Zwollerkerspel
4 Jan, gedoopt op 01 augustus 1745 te Zwollerkerspel
5 Willemina, gedoopt op 1 januari 1749 te Zwollerkerspel

Op 30 januari 1743 wordt er een kind begraven op begraafplaats Bergklooster.

Gewoon doorgaan op het forum hoor. Volgens mij hebben jullie ondertussen een hele schare stille bewonderaars. Ik ben er in ieder geval één van.

Vriendelijke groet,
Rita

[ria van bessen]

Hallo Janny, 2 dingen.

1e : het probleem Willem Schutte neef van de onmondige zoon van Aaltijn Herms. Stel dat het neefzijn wel waar is>
Bovendien is hij neef van vaderszij.

2e : probleem Frerik Wolters - hij is de oom van moederszij - met wie was deze Frerik gehuwd - kennelijk met een .... Herms.

Is Dieuwertje weleens de zus van deze Aaltijn ???

Als Willem Schutte de neef is van vaderszij - dan heeft deze Roelof iets van doen met de Schutte's.


Nog even wat anders:

In invnr. 623 f 31 dd 7-5-1749 wordt door Harmen Soeselman X Geertje Wessels in deze akte gezegd dat zij als onderpand stellen de grond verkocht op 20-01-1704 aan zijn ouders door Jan Clasen en Willemtjen Willems en Roelof Jansen [Langenholte] X Annegien Willems. Zegt dit laatste echtpaar jou iets?

Groeten Ria

[Janny Lalkens]

Hallo Rita.
De gegevens over het gezin van Willem Jans Schutte heb ik precies net zo. Niet meer, niet minder. Fijn, dat je meedoet! Vorige week reageerden 5 mensen telefonisch op dit onderwerp. Er kwam toen ook een aanvulling op Jannegien Willems, gedoopt 18-1-1743, samen met tweelingbroer Jan. Zij liet 2 x een tweeling en zelfs 2 x een drieling dopen. Maar: Bergklooster Begraafboek: 814/27 1 Julij 1785 2 kinders van Jan Noteboom. Ik hoorde dus, dat de al voor die tijd begraven kinderen van Jan Noteboom en Jannegien Willems dit niet konden zijn en dat andere kinderen later trouwden en dus ook niet in 1785 werden begraven. De conclusie was, dat dit mogelijk nog een 3e tweeling was geweest!
Dit wil ik je niet onthouden!
Groeten, Janny.

[Janny Lalkens]

Hallo Ria.
Claessien Jans te Haerst doet volgens N.H.Lidmatenboek 2/blz. 292 in december 1716 belijdenis. Zou dus rond 1696 geboren kunnen zijn. De momberstelling van 1707, die jij eergisteren noemde, plaatst Hendrickje voor de anderen kinderen. Vaak werden de kinderen beschreven in volgorde van geboorte. Mogelijk werd Hendrickje voor 1696 geboren.
Ik heb in wat ik na je laatste vragen heb gelezen, nog geen nieuwe feiten gevonden. Wordt vervolgd.
Hartelijke groeten, Janny.

[ria van bessen]

Hallo Janny,

Harmen Roelofs die huwde met Gerregien Gerrits - zie pagina 1 - die heeft een onm. dochtertje genaamd; Hendrikje - Als Hendrikje uit het huwelijk van Elis. Rutgers en 1e man overleden is, dan is zij mogelijk vernoemd.

Ik heb nog niets over Claesje kunnen vinden.

Wel heb ik meer kunnen vinden over Roelof Jansen uit Haerst en klaarblijkelijk later in Langenholte.
Maar het geeft geen echt bewijs naar Willem Jansen Schutte.

Wellicht is het wel interessant dat Roelof Jans een zus had nl. ene Grietje Jans die gehuwd was met Sijse Sijsen /ook wel Zijze Zijzen geschreven. Roelof Jans is later voogd over haar kinderen.

Maar ook over de kinderen van Aaltjen Peters wiens zuster gehuwd was met Gerrit Sijsen, [die 2e voogd werd over haar kinderen] en mogelijk broer van Sijse Sijsen.

Ik hoop eerlijk gezegd dat dit Sijse verhaal je bekend overkomt, want dan zou er toch nog een stukje aangebreid kunnen worden.

Overigens is er een Hendrik Claessen Schutte,
[ die weleens de gezochte Hendrik Schutte kan zijn -], samen met - jawel - Roelof Jans - voogd over Geesjen en Aegte Egberts.
Dat Hendrik Schutte Claessen heet, zou er op kunnen wijzen dat hij inderdaad de broer is van Jan Claesen Doorn, de vermoedelijke vader van Willem Jans Schutte.
Je merkt wel ik ben nog steeds voorzichtig met echte conclusies te trekken alhoewel - vooral het laatste - goede hoop geeft.

Vraag: heeft iemand van jullie ooit de voogdijstelling van Hermen Roelofs - de vader van Dieuwertje - over eventuele kinderen uit zijn 1e huwelijk opgezocht in Zwolle [dus niet Zwollerkerspel]

Groeten Ria

[ria van bessen]

hallo Janny, de gezochte Hendrik Schutte was getrouwd met Grietjen Jans de weduwe van Sijse Sijsen - ze woonden bij 't bergklooster - zij is overleden voor aug. 1738.

Volgens mij hebben ze meer te maken met Sijse Schutte die bij een ander Forumlid [uit Ijsselmuiden] in de stamboom zit dan met 'jouw' Willem. Alhoewel er misschien toch nog een link is.

Nog even terug komende op de voogd Frerik Wolters van moederszij bij Aaltien Herms [die volgens jou de zus is van Dieuwertje ]
Ik heb ene Frerik Wolters gevonden; deze is gehuwd met Jantje Sijsen [Kortleven] - verder niets.

Groeten Ria