Forum Collectie Overijssel

Ja ik heb hetzelfde gevoel.

Hendrik Koopman x Kaatje Jans Magrie lijkt me sowieso niet het juiste spoor.

In de akte van het overlijden van Egbert Koopman 15-1-1821 staat Marigje Ketelboer als echtgenote. Er worden helaas geen ouders genoemd. Ze wonen in die tijd aan de Hoofdstraat 45 in Genemuiden.

Op Genlias kom ik beiden toch tegen en is ook duidelijk dat de door jouw genoemde getuige bij de doop te weten Annigje Roelofs, de moeder is van Margje Ketelboer.

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Historisch Centrum Overijssel
Algemeen Toegangnr: 123
Inventarisnr: 4429
Gemeente: Genemuiden
Soort akte: overlijdensakte
Aktenummer: 43
Aangiftedatum: 01-12-1823
Overledene Margje Ketelboer
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 30-11-1823
Leeftijd: 50
Overlijdensplaats: Genemuiden
Vader Egbert Klasen Ketelboer
Moeder Annigje Roelofs
Partner Egbert Koopman
Relatie: weduwe
Nadere informatie arbeidster

Egbert Koopman en Margje Ketelboer krijgen nog een dochter:
Geesje Egberts Koopman
Geboortedatum: 24-09-1799
Geboorteplaats: Zwollerkarspel

Voorlopig even deze informatie. Ik zoek nog verder.

Groet Peter

Peter,

Die gegevens zijn me bekend. Zij is echt wel een Ketelboer, maar de ouders van Egbert kloppen niet. Vandaar dat ik dus benieuwd was naar de overlijdensakte, wat daarin dus als ouders was vermeld. Niet vermeld, dus.

Dan zou je de andere kinderen van Hendrik moeten opsporen via genlias. Die zouden dan ook Koopman moeten heten, toch?

Ik zit nl een beetje met die getuige - Andries Hendriks bij het huwelijk van Egbert. Hendrik heeft geen Andries of Dries laten dopen voor zover ik weet.

En verder heb ik nog niets kunnen vinden dat bewijst dat deze Egbert de zoon is van 'onze' Hendrik.

groet Ria

[ 28. April 2011, 20:35: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Peter,

Andries Hendriks is getrouwd met een Berentje Jans, zij zou de halfzus van Egbert kunnen zijn.

En omdat ook Seintje [ook een halfzus] getuige is bij de doop van een van Egbert zijn kinderen, ga ik er vanuit dat het Koopman verhaal klopt.

Ik zie niet het nut ervan in om dit verder uit te werken.

Het gaat tenslotte om de link tussen Hendrik Herms en Harmen Willems en die is niet te vinden.

groet Ria

bericht 2

Dag Peter,

Vraag - jij stamt toch af van Jannes Willems en Ida Hendriks - hun zoon Willem ?

Het is zeker dat ene Evert Willems de broer is van Jannes. Hij was voogd over Jannes zijn kinderen.

Jannes woonde in Emme.

Je had onderstaande akte al eens van mij gekregen omdat dit de ouders zijn van Ida.

F88 dd 27-10-1746
Scholtus Jan Fabius
Keurnoten: Antonij Roebers en Hendrik Willems
Verschenen Trientjen Hendriks wed.wijlen Hermen Derks met haar zoon Hendrik Harms als momber geassisteerd, benevens Hendrik Harms en Fennegien Jansen tutore marito en verklaarden om een welbetaalde somma van vier hondert en seventig guldens te hebben verkogt aan Reutgert [Rutger] Gerrits en Altjen Jansen [kantlijn] haar drie roeden hooijland gelegen in de Hooijslagen en drie roeden hooijland gaande langs de korte Hooijslagen ten westen Teunis Hilgenkamp en ten oosten Roons Evert op den Bruinleeuw zijnde vrij alodiaal goed en zonder bezwaar of uitgaande renten. Hendrik Harms voor allen mede getekend benevens de Scholtus.
Actum Dalfsen, 27 october 1746

Hier wordt Roons Evert genoemd op den Bruinleeuw

Dan een stukje uit een andere akte.

drie roeden hooijland gelegen in de Hooijslagen en wel in den Nieuwenkamp carspel Dalfsen waaraan oostwaarts belandet is Evert Roons en ten westen Hendrik Hilgenkamp, sijnde hetselve vrij alodiaal goed sonder beswaar of uitgaande renten.
Actum Dalfsen den 9 september 1769 deel 11

Hier weer Evert Roons

En waarom begin ik hier over ?

De schoonzoon van Ida Hendriks - nl Evert Gerrits die met haar dochter Geertje trouwt woont OOK op het Roonshuis - in EMME

Ik vond zijn huwelijksakte

1792 den 11 Aug. - Evert Gerrits, wedr. van Geertje Gerrits aan Roonshuijs te Emmen (Zoon van Gerrit Gerrits en Janna Everts), en Maria Janssen J.D., geb. in den Ham, thans dienende aan de Horst onder Windesheim (Dogter van Jan Hendriks en Aaltje Nijman).
den 26 Aug. - Na drie gew. vooraf. Zond. Huw. Proclamatien en nan vert. van Att. van Windesheim in dato den 26 Aug. getrouwd alhier.

Hij, Evert is gedoopt te Rechteren 1751 als z.v. Gerrit Gerrits en Janna Everts 69/23
Zijn vader Gerrit komt van Ommen en zijn moeder van Rechteren - van het erve Bensink


Dit verhaal van Evert klopt helemaal, want Gerrit Gerrits krijgt nog een zoon Jochem en die is voogd over het kind van Evert en Geertje. Die akte heb ik inmiddels gevonden.

Maar wat ik wil zeggen - Ida Hendriks geeft toch haar hele hebben en houwen aan deze Evert Gerrits op voorwaarde dat hij haar onderhoudt?

Dus Ida woonde op het Roonshuis in Emme - en Evert Willems dus ook.

groet Ria

[ 30. April 2011, 23:50: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Dag Ria,

ja dat klopt dat Jannes Willems x Ida Hendriks mijn voorouders zijn via Willem van der Vecht x Aaltjen Bruinink. Deze lijn is behoorlijk grondig uitgespit. Dat is de reden dat ik uitwaaier naar de verdere voorouders en de broers van Jannes Willems.

F88 dd 27-10-1746 heb ik niet van je gekregen. Wat trouwens hierbij opvalt dat een Hendrik Harms meetekent.

Ik heb wel deze van je gekregen:
Dalfsen deel 10
F207v dd 13-04-1774
Fennigjen Jansen wed. van Hendrik Derks alle goederen aan haar dochter Janna Hendriks, andere dochter is Ida Hendriks en haar man Lambert Jansen. Ida Jansen ziet af van haar vaderlijke en grootvaderlijke pretenties.

Ik heb ook informatie rondom Evert Gerrits. Die Evert heeft al snel de benen genomen en toen hij zijn schoonmoeder moest onderhouden en trouwde in 1792 met Maria Jansen. Zijn ouders heb ik ook.

Evert Gerrits en Geertje Gerrits/Mara Jansen wonen in Emmen, op 't Roons bij Nierveer in Milligen (1791), in Emmen aan Roonshuijs (1793), in Milligen aan 't Nieuwe Veer (1795), in Oudleusen Altena (1797) en op erve Rutgers op Schuilenber in Hellendoorn (1800) Doopboek Dalfsen en Hellendoorn.

11-8-1792: Evert Gerrits, weduwnaar te Emmen, geeft zijn onmondige zoon Gerrit Jan Evers, bij Geertje Gerrits in echte verwekt, voor zijn moederlijke goed zijn moeders klederen, linnen en wollen, alsmede goud en zilver, een paar gouden krullen, een gouden slot, een gouden ring, een zilveren punthaak, een bijbel met zilveren krappen, een boeren kist en zes nieuwe hemden. Gerrit Gerrits en Willem van de Vegte, ooms van het kind, hebben de momberschap aangenomen [ORA Dalfsen 14, fol.349]. 11-8-1792: Evert Gerrits wedr van Geertjen Gerrets aan Roonshuys te Emmen (zoon van Gerrit Gerrits en Janna Everts) en Maria Jansen j.d. geb in den Ham, thans dienende aan de Horst onder Windesheim (dogter van Jan Hendriks en Aaltjen Nijman). Met attestatie van Windesheim getrouwd te Dalfsen op 26 augustus [Trouwboek Dalfsen].

Ik moet weer een totaalplaatje maken om de informatie die je levert op de juiste plaats neer te zetten en op basis daarvan hopelijk nieuwe inzichten te krijgen.

Bedankt Ria.

Groet Peter

Dag Peter,

Van wie heb je die gegevens, als ik vragen mag?

Evert woont de jaren 1787 t/m 1795 gewoon in Emmen. Hij was hospes van beroep.

In 1797 woont pas een ander op het Roonshuis.

Het is goed mogelijk dat het verhuizen met zijn beroep te maken heeft en dat zijn schoonmoeder inmiddels al is overleden.

Ik weet zeker dat je de akte hebt gehad.
Dit is de oma en de ouders van Ida Hendriks [de vrouw van Jannes Willems]

groet Ria

Dag Ria,

Ik heb de gegevens eerder verzameld samen met het historisch centrum Dalfsen.

Ik heb akte F88 dd 27-10-1746 nog eens doorgelezen. Ik heb zelf Fennegien Janssen x Hendrik Derks als ouders van Ida Hendriks. Ik zie in deze akte geen Hendrik Derks.
Wel mooi dat Roons Evert weer opduikt.

Maar kloppen de ouders en oma wel in F88 ? Ik denk het niet.

(door jouw eerder aangeleverd, waarbij Derkien wel eens een oma kan zijn. Twee dochters van Hendrik en Fennegien worden vernoemd naar oma)

VOT 1748 Emme
1 - Hendrik Indenhoek en Hendericus Hermz.
2 - Fennegien Jansen en Janna Hendriks.
3 -
4 - 3 kinders.
5 -
6 - Derkien.

Dochter Janna is dan X met Hendrikus Herms.

Je hebt zelf aangetoond dat tijdens een volkstelling definitief de ouders zijn aangetoond van Fennegien. Of zie ik iets over het hoofd?

Groet Peter

Nee hoor, je ziet niets over het hoofd. Je hebt gelijk, ik was in de war.

Als Roons Evert op de bruine leeuw woont en Ida [en haar man Jannes Willems] woonde[n] op het Roonshuis, wat zou dan de toevoeging Roons bij Evert op de bruine leeuw betekenen? Dat hij dan toch wel de broer is, lijkt me.

Die link kon ik leggen omdat de schoonzoon op het Roonshuis woonde. Wat dus in Emme ligt.

Ik weet alleen niet waar het Roonshuis lag, vlak bij het Nieveer soms?


groet Ria

[ 01. Mei 2011, 19:47: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Ria,

Er lag een Roonshuys in Emmen (Nierveer) maar heb daar geen verdere informatie over. Ik vind het wel een interessante vraag. Kom daar terug. Er wordt wel wat gepingpongd met voor en achternamen.

Grappig is ook dat Gerrit zijn achternaam veranderd: Naamswijziging Dalfsen 09-11-1863: Evert Gerrits wordt Evert Everts.

- Het staat wel vast dat Evert Willems (Roons Evert) van 1735 tot 1776 op den Bruine Leeuw heeft gewoond.

- Van 1767 tot 1805 was dat zijn zoon Gerrit Everts x Elisabeth van der Vegt (geen familie van mij). Deze zoon Gerrit noemde zich Gerrit Roons:

Geboren aan Roonhuys in Emmen.

Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Historisch Centrum Overijssel
Algemeen Toegangnr: 123
Inventarisnr: 1899
Gemeente: Dalfsen
Soort akte: overlijdensakte
Aktenummer: 7
Aangiftedatum: 03-02-1873
Overledene Gerrit Roons
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 03-02-1873
Leeftijd: 79
Overlijdensplaats: Dalfsen
Vader Evert Gerrits
Moeder Maria Janssen
Partner Elisabeth van der Vegt
Relatie: weduwnaar
Nadere informatie geboren te Dalfsen

- Evert Jan Bruinleeuw, zoon van Gerrit Everts (Gerrit zoon van Evert Willems) x Aleida Bruinleeuw betreedt de boerderij van 1805-1832.

Dat laatste is meer informatief.

Groet peter

?????? je schrijft

- Het staat wel vast dat Evert Willems (Roons Evert) van 1735 tot 1776 op den Bruine Leeuw heeft gewoond.

- Van 1767 tot 1805 was dat zijn zoon Gerrit Everts x Elisabeth van der Vegt (geen familie van mij). Deze zoon Gerrit noemde zich Gerrit Roons:

???

Gerrit Roons [van de overlijdensakte Genlias] is toch de zoon van Evert Gerrits en Maria Jans

Gerrit (Emmen, aan Roonshuijs] 1793 z.v. Evert Gerrits en Maria Jansen dpb 70/82

Wel effe bij de les blijven, hoor.[grapje]

groet Ria