Pagina 4 van 5

Ik ben niet zo thuis in

Geplaatst: 14 sep 2017, 17:08
door g.goorman
Ik ben niet zo thuis in Zwollerkerspel, maar ik stel voor dat de echte deskundigen proberen te achterhalen of de Jan Lubberts Westrik uit Zwollerkerspel van 1721 niet tussen 1721 en 1730 terug gegaan is naar Wesepe en zich daar op (Groot?) Schoterman heeft gevestigd (dochter Elsken dp 27.8.1730). Dit kan dan verklaren,  dat in acten van de burgerlijke stand de naam Westrik weer opduikt.

Daar heb je geen echte

Geplaatst: 14 sep 2017, 17:41
door ria van bessen
Daar heb je geen echte deskundigen voor nodig, alleen de juiste gegevens. En die heb ik.Hij huwt als Westrik met Aaltje Bartels. Hij wordt nog in de volkstelling van 1748 vermeld met zijn 2e vrouw Maria Jansen, niet als Westrik, maar in de VST 1749 heet hij wel Jan Lubbers Westrik én in de telling van 1741 zegt hij dat hij van Wesepe komt. En ook dat hij 7 kinderen heeft en dat hij daar 22 jaar woont. Daghuurder van beroep.Jan Lubberts van Schooten is of zijn jongere broer of een andere Westrik. Hoe vaak ik wel geen 2 x  een Jan, Gerrit, Maria etc. in één gezin heb gezien, dat is echt niet zo bijzonder.Maar ik ben er altijd voor om zoveel mogelijk bewijs te vinden.  

Inmiddels is er veel Westrik

Geplaatst: 15 sep 2017, 13:44
door Marc Alferink
Inmiddels is er veel Westrik-informatie boven water gekomen. Als ik ’s avonds (na een dag werken) de berichten ging nalezen, had ik soms moeite alles te plaatsen.Van de kinderen van Lubbert Westrik zijn Jan, Janna en Esselina achterhaald. En er is een Reint aan toegevoegd. Mogelijk ook nog een spoor van de tweede Jan uit het gezin.Berend Westrik is nog in nevelen gehuld. Hij vertrekt met vrouw Jenneken en dochter Harmina naar Markelo. Ik heb geprobeerd of ik ze in Markelo nog kon traceren, maar dat is niet gelukt. Mogelijk nog een ingang via Willemken Teunissen en Lammert Jansen op Visserie. Hij wordt in 1731 immers voogd over hun kinderen. In Olst heb ik trouwens maar één kind kunnen vinden van deze Lammert en Willemken (doop Harmina 8.9.1723).Garrit Westrik is lastig. Er was in ieder geval een Gerrit Westrik die afkomstig was van Middeldarp. Maar zijn alle personen met het patroniem Garrits afstammelingen van deze Gerrit? Er is immers ook een dochter van Gerrit Schoterman die zich Westrik noemt.Als ik terugkeer naar mijn oorspronkelijke vragen, dan ben ik nog steeds heel benieuwd of Garritjen Garritzen Westrik en Maria Garritsen Westrik inderdaad dochters zijn van Gerrit Westrik (Middeldorp). En hoort Geesjen Gerrits Westrik (die in 1765 in Vorchten trouwt met Garrit Rutgers) daar misschien ook nog bij? En Willem Gerrits Westrik?

Dit verhaal is net zo

Geplaatst: 15 sep 2017, 15:11
door g.goorman
Dit verhaal is net zo spannend als de Duitse Krimi die ik juist las. Voor de hand liggende aanwijzingen werden pas duidelijk toen het boek uit was.Ik ben nog steeds niet overtuigd of ik die Reint in de acte van 1719 goed gelezen heb, en of dat niet Teunis moet zijn. Heeft iemand die akte in origineel/copie recent nog gezien? Er vanuitgaand dat kinderen met 25 jaar meerderjarig waren, hebben we, als alles goed geïnterpreteerd is,  Willemina (1696, misschien in de acte verkeerd als Willem gelezen, zoals mw van Bessen suggereert), Jan (1700, die ws op Schoterman terecht kwam, en bij wiens kinderen de naam Westrik soms opduikt; bv  in de toenamen van Janna Geertrui, een unieke voornaam in het doopboek),  Esselina (1703, de vrouw van Jannes Wessels), Teunis (1706, die op Poelman-Hulsegge in Wesepe woonde). Janna van 1711 zou dan vooroverleden zijn.Dan hebben we nog het meerderjarige kind Janna (ws  de Janna Westrik van1682, wonend op Bonenkamp, kinderen aldaar vanaf 1709)Tot slot nog een spoor, dat hopelijk geen dwaalspoor wordt. Zo als dhr Alferink terecht opmerkt, zijn er nog wat kinderen van een Gerrit Middendorp niet te plaatsen.In het lidmatenboek wordt gesproken van een Gerrit Sonnenberg, nu op Middendorp. Gezocht onder de kinderen Sonnenberg vind ik Maria drv Sonnenberg (helaas geen voornaam, dp Wesepe 2.6.1737) en Jan (znv van Sonnenberg, dp. Wesepe 19.12.1738, opnieuw zonder vaders voornaam). Alle andere kinderen Sonnenberg (van Klein en Groot S) hebben vaders met andere voornamen. In ieder geval hebben we hier een mogelijke Maria Middendorp.En dan nog een vraag: hebben we de doop en/of juiste ouders van deze Middendorp  al gevonden?  Wesepe 13.11/5.12.1762:Teunis Middeldarp jm znv Garrit Middeldarp en Hendrine Roelofs jdr van den Carwate (dp 19.3.1736 Wesepe), onder Wesepe; uit wie 10 kinderen Croaat (op allerlei manieren gespeld).

Olst 50e penning

Geplaatst: 15 sep 2017, 15:32
door ria van bessen
Olst 50e penning- Gerrit Middeldorp geeft op 16 sept 1751 aan dat hij op 7 aug van de Heren Abr. Duikink en Joan Michaelis had gekocht een stukje zaailand de Bergakker genaamd gelegen in Wesepe voor f 130.- Ook geeft hij dan aan dat hij op de 11e van deze maand van de ST Joriuns Gasthuis te Deventer een stukje zaailand heeft gekocht genaamd de Hovelakker gelegen in Wesepe voor f 125- op 26 april 1756 geeft Gerrit Westerik aan dat hij op 3 april van Hendrik Huis int Veld een kamp zaailand de Brake genaamd gelegen in Wesepe had gekocht voor f 810Die akker bouwland, genaamd de Bergakker, wordt met het mestrecht verkocht door Jan Westerik voor f 225 op 17 jan 1780 en dit wordt in de 50e penning aangegeven op 15 mrt 1780 door Johannes SurgerVolgens Olst RA nr 27 1698-1757 vrijw. zaken wordt aan Gerrit Gerrits op Westerink en zijn huisvrouw en erfgenamen transport, cessie en overdracht gedaan van het stuk land den Bergacker door voornoemde A. Duikink Lid van de Geswaoren Gemeente der stad Deventer en Joan Michaels Medicine Doctor. Datum 3 april 1754 *Reint Westerik zijn dochter Maria huwt Antoni Zelhorst. Hiervan is een topic op dit forum.Reint zijn vrouw is huwelijksgetuige bij Machteld Westerik. Machteld huwt Zwolle 02-11-1766 als jd in de Walstraat. Ze overlijdt volgens f123v dd 12-04-1781  Zwolle erfuiting Diezerstraat en voogden zijn Antonij Selhorst en Hendricus van Enter.*Ik begrijp niet helemaal je vraag Mark. Ik dacht dat Maria Westrik toch een bewezen dochter van Gerrit Middeldorp alias Westrik is, omdat Gerrit Kistemaker voogd is in 1782 van moederskant.En Maria Gerrits die met Jan Kortrik huwt is er eentje van Gerrit Hendriks Paalman.Dus welke Maria zoek je dan nog?    

bericht 2

Geplaatst: 15 sep 2017, 17:05
door ria van bessen
bericht 2Volgens ORA Olst invnr. 55 [register of cohier van vaste goederen 1807-1811] f189wordt vermeld een stuk bouwland en hegge de Braake genaamd, ongeveer 2 mudde gezaaij, leggende oostwaarts de wezeper enk en westwaards 't veld.Eigenaar Harmen WestrikHij is de 2e man van Maria Gerrits Westrik.

Zoals ik al schreef: na een

Geplaatst: 15 sep 2017, 17:14
door Marc Alferink
Zoals ik al schreef: na een dag werken heb ik soms een hele grote achterstand. Bij het inlopen van die achterstand heb ik deze opmerking over het hoofd gezien. En dan staat hij ook nog eens veel uitgebreider in het Korterik-topic..Ik heb dit dus even gemist. Maria is bewezen: zij is ook een dochter van Gerrit Westrik (Middeldorp). Maar hoe zit het met Garritjen die met Willem Schutte (Klein en Groot Middelwijk, Neppelenbroek) trouwt?Als ik het lidmatenboek van Wesepe bekijk (staat online op de site van het HCO), dan is me dat ook niet helemaal duidelijk. Het start met een opsomming van de lidmaten in 1752. Dan zitten Berend en zijn vrouw Jenneken nog op Westrik (blz 1). Gerrit, die later op Westrik gaat wonen (doopgegevens 2-11-1752) zou dan nog op Middeldarp wonen. Het lidmatenboek noemt Jenneken Hekkertz vrouw van Middeldorp. De eerste bladzijde van dit lidmatenboek is zeer slecht leesbaar (het is ook maar een heel klein boekje, want ik heb het in de hand gehad), maar volgens mij staat er achter "... op Westrik" (of is de wens vader van de gedachte?). In 1752 wordt echter ook genoemd: Gerrit Sonnenberg nu wonende op Middeldorp en zijn vrouw Maria (op blz. 2). Gerrit Sonnenberg was dus niet de Gerrit Middendarp (later Westrik) die met Jenneken Hekkerts getrouwd was...

Goedenavond,

Geplaatst: 15 sep 2017, 18:42
door g.goorman
Goedenavond,Het lidmatenboek van Wesepe geeft de volgende volgorde:Gerrit Sonnenberg, nu wonende op MiddeldorpLambert Groot SonnebergMaria zijn vrouw, met att naar Appeld.Aaltjen Roelofs vrouw van Klein Sonnenberg, met att. naar Raalte.Onder Colmschate vinden we:Colmschate: Lambert Janss wed. op Groot Sonnenberg, Heten, Raalte otr. Colmschate 6.7.1732 (op att. van Raalte); att. naar Raalte 26.7.1732 Maria Wissink jd aan Groot Douwel onder ColmschateHet lijkt me dat Lambert en Maria uit de lijst een echtpaar zijn, en dat we Gerrits vrouw uit deze lijst nog niet kennen (of het zou de vrouw op Klein Sonnenberg  moeten zijn). Voor 1732 een rijtje kinderen. Is er een voogdij acte in Raalte te vinden?Prettig weekend!

Je hebt gelijk. Ik heb de

Geplaatst: 15 sep 2017, 19:30
door Marc Alferink
Je hebt gelijk. Ik heb de eerste bladzijden uit het lidmatenboek ooit eens overgetypt omdat ze zo slecht te lezen waren. Heb ik net deze Lambert overgeslagen. Maria was dus getrouwd met Lambert en niet met Gerrit Sonnenberg (nu wonende op Middeldorp).In het lidmatenboek wordt bij Jenneken Hekkertz vrouw van Middeldorp geen partner genoemd. Het kan natuurlijk dat hij geen lidmaat was. Of hij was bij het aanleggen van het lidmatenboek al overleden. Zou Jenneken misschien hertrouwd zijn met Gerrit Sonnenberg? De vermelding “nu wonende op Middeldorp” lijkt er op een later moment bijgeschreven te zijn (met een andere pen). 

In dat lidmatenboek wordt ook

Geplaatst: 15 sep 2017, 20:59
door ria van bessen
In dat lidmatenboek wordt ook [later] bijgeschreven dat ze met attestatie vertrekken, dus zonder datum, en lijkt het daarom net alsof ze worden aangenomen en gelijk uit Wesepe met attest vertrekken, want dus niet zo hoeft te zijn. Zoals Janna Geertrui die wordt ook later [met St Jan 1763] ingeschreven in Zwolle.Volgens mij betreffen de eerste bladzijden een lidmaatregister, geen aannemingen. Dus deze persoenen hebben al belijdenis gedaan ... ooit.En zou dat verklaren waarom er later bij G Sonnenberg; nu op Middeldorp w. bij is geschreven.