Pagina 4 van 11

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 17:02
door Egbert_
ria van bessen schreef:
13 jun 2021, 15:47
Mechtelt kan wel Berent Egberts zijn 2e vrouw zijn.
Uiteindelijk is Berent Egberts uit Marle volgens de contentieuse zaken 56 jr
- oud genoeg om volwassen kinderen te hebben in 1615
Afgaande op de trouwdata, is het misschien krap:
  • Willem Berends trouwde NN rond 1620 (afgaande op de geboortedata volgens AdL)
  • Egbert Berentsen van Marle trouwde 16-12-1634
  • Marricken Berents trouwde waarschijnlijk 1623 met Hendrick Hegeman
bron bij Marricken: https://johnblythedobson.org/genealogy/ ... elssen.pdf

In dat document o.a.:
Op 21 februari 1652 stellen Henrick Gerrits als gevolmachtigde van Egbert Berents te Zwolle, moImber van de minderjarige kinderen van wijlen Hendrick Hegeman, bij Marricken Berents verwekt, ver- miogens volmacht op zijn persoon voor Peter van Sonsbeeck, scholtis van Wijhe van 18 januari 1652, mitsgaders Dionijs Hegeman voor zich- zelf alsmede gevolmachtigde van zijn broer Adriaen Hegeman, voor nlotaris t e Amsterda,m gepas#seerd, zich borg voor het erfhuis van wijlen Gualterus Hegeman, in leven predikant te Doornspijk, om de sclhulden op het erfhuis te volIdolen (R.A. Elburg, nr. 154).
Of de kinderen van Berent Egberts alle wel volwassen waren in 1615 is dus nog niet zo zeker. En mondig door trouwen waren ze in 1615 zeker niet. Hooguit Willem Berends

En een ander bezwaar vind ik: iemand van rond 1559 die nog rond 1625 (66 jaar) trouwt met een vrouw van rond 1600 en die rond 1630 (71 jaar) nog vier kinderen krijgt, en vervolgens rond 1648 als 89-jarige overlijdt. Dan is niet onmogelijk, maar wel onwaarschijnlijk.

Water wel voor pleit, is dat hij waarschijnlijk is:
  • Berend Egbertsz 'den Olden', pachter van het erf Nieuwenhuis te Marle in 1600 [Nederlands Patriciaat jrg.66, p.214]
En dat zoon Jacob van Magtelt Beeltsnijder pachter is van het erve “Het Nieuwenhuis” te Marle. (Maar geen bewijs ervan in aktes gezien!)

En als er een Berend Egbertsz 'den Olden' is, dan moet er een een Berend Egbertsz de Jonge zijn, lijkt mij. Een jongere broer, die Magtelt Beeltsnijder trouwde ???

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 18:35
door Egbert_
ria van bessen schreef:
13 jun 2021, 15:47
Even een zijweggetje - maar oké wel een van Marle

Zwolle contentieuse zaken [image 380 familysearch] folio 165 dd 20 juni 1684
De mombers van de kinderen van Jacob Klaassen op de Oostermate doen aanpanding voor 125 gls aan de wed. van Willem Lubberts op de Oude Wetering, nu hertrouwd aan Berent Derks.

Hij wordt genoemd in het ORA Wijhe als getrouwd met Aaltje Jacobs, en heeft een dochter Willemtje uit zijn 1e huwelijk.
Aaltje Jacobs zijn we eerder tegengekomen.

Het was mij niet bekend dat haar derde echtgenoot van Marle heette.

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 18:50
door ria van bessen
Egbert Berents van Marle uit Zwolle trouwt als jm van Vorchten en dat is geen Marle.
Vanwege Vorchten valt het ORA van Wijhe dan af.

Egbert Berents van Marle heeft wel land in Mastenbroek - maar volgens mij komt dat door zijn huwelijk in zijn bezit.[akte 1644]
Verder geen bezit buiten Zwolle.

AdL heeft een extra aantekening bij Berend Egbertsz 'den Olden', pachter van het erf Nieuwenhuis te Marle in 1600 [Nederlands Patriciaat jrg.66, p.214]. 1618: Willem Berendsz wordt vermeld als pachter van domeingoederen onder Marle, kerspel Wijhe [Nederlands Patriciaat jrg.66, p.215].
vanaf 1618 en tussen 20 februari 1651 en 15 mei 1654

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 18:55
door Egbert_
ria van bessen schreef:
11 jun 2021, 22:00
Ijsselmuiden invnr 23
f21v - 25 apr 1660 [-] Anna Willems, weduwe van wijlen Gerrit Egberts [-] haar wettige kinderen (Egbert, Jan, Willem en Gerrichien), in echte verworven bij zaliger Gerrit Egbers [-]
Tot mombers over de kinderen zijn gesteld Egbert Willems Slijchuijs en Rutger Egberts, welke met het bewijs tevreden zijn. Zij hebben in het Gericht de momberschap met handtasting aangenomen.
Geen idee wie momber Rutger Egberts is, maar er was in die tijd wel een Rutger Egberts van Marle. Dat wil zeggen, hijzelf gebruikte de achternaam niet, maar zijn nakomelingen wel.

Van Marle is dus niet zozeer een familienaam, maar vaker een plaatsnaam. Die vervolgens familienaam werd.

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 18:58
door ria van bessen
Egbert_ schreef:
13 jun 2021, 18:35
ria van bessen schreef:
13 jun 2021, 15:47
Even een zijweggetje - maar oké wel een van Marle

Zwolle contentieuse zaken [image 380 familysearch] folio 165 dd 20 juni 1684
De mombers van de kinderen van Jacob Klaassen op de Oostermate doen aanpanding voor 125 gls aan de wed. van Willem Lubberts op de Oude Wetering, nu hertrouwd aan Berent Derks.

Hij wordt genoemd in het ORA Wijhe als getrouwd met Aaltje Jacobs, en heeft een dochter Willemtje uit zijn 1e huwelijk.
Aaltje Jacobs zijn we eerder tegengekomen.

Het was mij niet bekend dat haar derde echtgenoot van Marle heette.

Zwollerkerspel f157 - 3 mei 1687 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Jan Wolf van Rijssen en Henrick Erenst.
In het Gericht zijn verschenen Berent Dercksen van Marle en Aaltjen Jacobs, tutore marito, eheluiden. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen voor een somma van penningen, hun comparanten te danke voldaan en betaald, eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd aan Wolter Willems en Jacobjen Geerlighs, eheluiden, en hun erfgenamen hun comparantens 6 morgen land in Mastebroek in [het] Dieserslagh in dit kerspel van Zwolle gelegen, zuidwaarts de koper zelf en noordwaarts de verkoper; zijnde vrij eigenlijk land en onbezwaard met enige uitgaande renten, maar [edogh] met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad vanouds daartoe behorende. Zonder argelist.
- Gerrijt Holt, gerichtschrijver, zal voor de comparanten tekenen en zegelen.

Zwollerkerspel f424 - 20 sep 1684 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten bernardus van Rijssen, Doctor, en Jochum en Rutgers [doorgestreept was: François de Bruijn].
In het Gericht zijn verschenen Berent Derks en Aaltjen Jacobs, tutore marito, eheluiden, wonende op de Oude Weteringe in Mastebroeck. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen ter zake van verstrekte en door hun te danke ontvangen penningen schuldig te zijn aan de erfgenamen van Jonker Godschalk de Pottre en Juffer Elisabetha van Tenghnagel en deze hun erfgenamen een kapitale somma van 600 Caroli gulden van 20 stuivers het stuk. Die zij comparanten beloofden jaarlijks en alle jaren te verrenten met 36 gelijke Caroli guldens, maar wanneer zij rentegevers de rente jaarlijks binnen de 3 maanden na de verschijndag betalen, dan zullen zij met 33 gulden kunnen volstaan, waarvan heden over één jaar de eerste rente zal verschijnen en moet deze betaald worden. Stellende voor dit alles boven een generaal verband van hun persoon en goederen, roerende en onroerende, huidige en toekomstige, tot een speciaal onderpand en hypotheek hun comparantens 6 morgen land, waarvan 3 morgen zijn weideland en 3 morgen hooiland, liggende aan elkaar in Mastebroek in [het] Dieserslagh in dit kerspel van Zwolle, Wolter Willems ter ener zijde en Cornelis Peters ter anderer zijde; zijnde vrij eigenlijk land, en is dit de eerste rente daarop gevestigd. Belovende dit altijd te wachten en te waren voor alle evictie en opsprake als volgens het recht, alsmede altijd een nader, beter en meerder speciaal onderpand te zullen geven. En dit alles onder renuntiatie van de exceptie van ongetelden gelde of enige andere dezen enigszind contrarierende. Zonder argelist.
- Gerrijt Holt, gerichtschrijver, zal voor de comparanten tekenen en zegelen.
[Kantlijn hierbij op f424:] 7 mei 1687 is mij de originele obligatie hiervan, gequiteerd door Juffrouw Anna Sophia de Pottre, vertoond, die mij wel bekend is, met verzoek dat dit ten prothocolle mag worden gebracht, waaroe dit dient.

WIJHE
f174 - 20 feb 1683 - Verwalter Richter Herm. Roeck.
Keurnoten Lambert Janssen en Derck Corneliss Dwars.
Gecompareerd is Berent Derx. Hij verklaart voor hem en zijn erfgenamen verkocht te hebben en te verkopen krachtens dezes voor een aan hem comparant voldane en betaalde somma van penningen, aan Gerrit Eilers Timmerman een jaarlijkse losrente van 8 Caroli gulden en 16 stuiver, vrij geld, zonder enige korting [hij doet verzegeling] uit zijn land genaamd de Hacke. Het land grenst met beide zijden aan Lijsjen Egbers, met de ene hoek aan de Pouwert en Berent Egbers Vos, en met de andere hoek tegen de landerijen de Willigen Ackers, gelegen in het kerspel van Wijhe in de buurtschap Marle. De eerste verschijndag van de rente is op aanstaande St. Michaelis van dit jaar. De aflossing mag ten allen tijde van de zijde van de renteverkopers geschieden met een kapitaal van 176 Caroli gulden, dit naast alle achterstedige interest, mits dit een half jaar voor de verschijndag wordt aangekondigd.
Tot meerdere verzekering belooft de comparant dat de renteheffer deze jaarlijkse rente mag heffen en beuren uit de opkomsten en pachten van het vierde part van het voorschreven land.



Wijhe invnr 7 f207 - 20 mei 1684 - Verwalter Scholtes H. Roeck.
Keurnoten D. Corneliss Dwars en Willem Jansen.
Gecompareerd zijn Berent Derx en Aeltien Jacobs, eheluiden, tutore marito. Zij verklaren in een vaste erfkoop verkocht te hebben, gelijk zij hierbij doen, aan Derck Warners en zijn huisvrouw Elsien Jansen een zeker stuk land genaamd de Hacke , met al het daartoe behorende recht en de gerechtigheid, gelegen in de buurtschap Marle in het kerspel van Wijhe. Het land grenst aan de ene zijde aan den Pauwert en Berent Egberts Vos, en aan de ander zijde aan de Wilgen Ackers Landrijen. Het is bezwaard met een uitgave van 1 1/2 stuiver jaarlijks als tiende [van thijns]. De koopsom is 525 Caroli gulden, welke de verkopers hebben ontvangen. Derhalve doen zij van het voorschreven land aan de kopers cessie, transport en opdracht.

Vanwege dat land de Hacke ontdekte ik dat hij de zoon is van Derk Berents die weer de zoon is van Berent Willems en Wendele Freriks Vos.
Derk Berents heeft een zus.

WIJHE invnr 7
index 91 - Lijssjen Berents tot Marle testeert
akte f91 - Wijhe, 19 juli 1681 - Joan van Laer, Richter tot Wijhe.
Keurnoten en gerichtsluiden Frerijck Berentsz Vos en Hendrick Teu¬nissen.
[op een bezegelde brief].
Voor de gesubstitueerde Everhardus Deutelius, die zijn "gicht" daar¬van aan de Richter heeft gedaan, is verschenen Lijssjen Be-rents [te Marle], hierbij geassisteerd door Roeloff Everts als haar momber. Zij ligt ziek te bed, maar zij is haar verstand volledig mach¬tig. Zij maakt een testament. Zij beveelt na haar dodelijke afgang haar ziel aan God en haar lichaam met een eerlijke begrafenis aan de aar¬de.
Zij legateert aan het kind (Willemtjen Berentsz) van haar neef Berent Dircks 100 Caroli gulden uit haar gereedste nala¬tenschap, bo¬vendien haar zwarte lakense rok, 14 ll. vlas en het korte linnen van de testatrice.
Zij stelt tot haar univer¬sele erfgenamen de kinderen (Berent, Fredrijck, Jacob en Wendele Dircks) van haar zaliger broer Dirck Berents, mits zij aan de Diaconie van Wijhe na haar overlijden zullen uitkeren 2 zilveren ducatons.
Item is verschenen Berent Dircks [te Marle]. Hij legateert en geeft vooruit aan zijn kind Willemtjen na zijn overlijden uit zijn gereedste nalatenschap een somma van 100 Caroli gulden.
Zijn verdere nalatenschap zal vallen en versterven "na costume locael" en het Landrecht.
(Op verzoek van de comparanten tekent en zegelt Everh. Deutelius, dit naast de Richter

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 19:05
door ria van bessen
Egbert_ schreef:
13 jun 2021, 18:55
ria van bessen schreef:
11 jun 2021, 22:00
Ijsselmuiden invnr 23
f21v - 25 apr 1660 [-] Anna Willems, weduwe van wijlen Gerrit Egberts [-] haar wettige kinderen (Egbert, Jan, Willem en Gerrichien), in echte verworven bij zaliger Gerrit Egbers [-]
Tot mombers over de kinderen zijn gesteld Egbert Willems Slijchuijs en Rutger Egberts, welke met het bewijs tevreden zijn. Zij hebben in het Gericht de momberschap met handtasting aangenomen.
Geen idee wie momber Rutger Egberts is, maar er was in die tijd wel een Rutger Egberts van Marle. Dat wil zeggen, hijzelf gebruikte de achternaam niet, maar zijn nakomelingen wel.

Van Marle is dus niet zozeer een familienaam, maar vaker een plaatsnaam. Die vervolgens familienaam werd.
Volgens mij is zijn vrouw een van Marle.

Wijhe, 29 sep 1676 - Verschenen is Anna Hendrix, weduwe van Rutger Egberts. Zij heeft tot mombers over haar kinderen (Aeltjen, Egbert, Marichjen, Geertjen en Hendrickjen Rutgers), bij haar zaliger eheman verwekt, verzocht en verkregen Hendrick Gerrits Doorinck en Otto Willems. Zij nemen de momberschap met handtasting aan. Tussen de moeder en de mombers is overeengekomen dat de 5 kinderen samen voor het vaders goed zullen genieten 340 Caroli gulden en jaarlijks nog aan landpacht 30 Car.gld , zijnde de helft van de opkomsten van de landerijen, die aan de kinderen zijn toegedeeld. De 340 Caroli gulden zullen jaarlijks " met vijftehalf per cento verrent worden" ; dit alles als wanneer elk van de kinderen 18 jaren oud zal zijn geworden. Zij zullen daarmee afstaan alle gerede goederen, alsmede het huis, berg en schuur, dit volgens de daarvan gemaakte koopcedule

trb HEERDE
10-09-1676 Egbert Freriks, j.m. van Marle, won. tot Heerde ende
30-09-1676 Anneken Hendrix, wed. won. tot Marle. Att

dpb Vorchten
Den 8 Julij 1677 is gedoopt de soon van Egbert Fredericksen Vos, en Annichjen Henderickx, en is genaemt, Rutger.
Den 29 Decemb. 1678 - sijn gedoopt de (de) beijde sonen van Egbert Vos voor 't Hacke tot Marle, ende Annichjen Henderickx van Merle, en is genaemt de outste Frederick, en de volgende, Willem
Den 27 Januarij 1684 is gedoopt de dochter van Egbert Vos, en Annichjen Hendericks van Marle, en is genaemt, Assele.

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 19:46
door Egbert_
Volgens mij heten ze niet van Marle, maar zijn ze van Marle

de enige zoon van Rutger Egberts en Anne Henrix, Egbert, wordt gedoopt op 25 aug 1661, en trouwt als Egbert Ruthgers van Marle. En zijn nakomelingen heten ook van Marle.

In de dtb Vorchten is van Marle meer een plaatsaanduiding dan een achternaam lijkt me. Er komen heel veel van Marle's voor.
ria van bessen schreef:
10 jun 2021, 17:02
Nou liggen Vorchten en Marle wel dicht bij elkaar - maar ze zijn voor het Gericht gescheiden.
Marle = Wijhe [archief HCO]
Vorchten = Heerde {Archief Arnhem of Gelders Archief]
Zou dat de reden zijn waarom in de dtb Vorchten erbij gezet werd dat iemand uit Marle kwam?

Erve het Nieuwenhuis te Marle ligt dichtbij Hellendoorn, maar hoorde eveneens bij het Gericht Wijhe?

Dan zijn er in het gericht van Wijhe twee buurtschappen Marle ?

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 19:54
door ria van bessen
Egbert, Anna wordt in het ORA van Wijhe genoemd als Annigjen Willems van Marle, en volgens de doopaktes is ze de dochter van ene Hendrik van Marle.

Wijhe invnr 7 f377 - 20 dec 1688 - Herm. Roeck, Verwalter Scholtes van Wijhe.
Keurnoten Lamb. Issel en Hend. Derx.
Verschenen zijn Egbert Vos en Anneken Willems van Marle, eheluiden, zij wordt hierbij geassisteerd door haar man als haar momber. Zij verklaren dat de oud-burgemeester Everhard Brouwer / wiens recht thans door pr. Henr. Duulinck wel en wettelijk is geacquireerd / reeds met panding, opbading en aaneigening hebben geprocedeerd op al hun mobiele en immobiele goederen, gelegen onder dit Gericht, dit om betaling te verkrijgen van een kapitale som van 900 Caroli gulden, met de interest daarvan, waarop reeds 500 gulden "pendente lite" zijn betaald, en dat zij geen raad weten om de overige penningen binnen een korte tijd te kunnen voldoen. Ter geruststelling van pr. Duulinck verbinden zij hiervoor al hun mobiele en immobiele goederen, in het bijzonder het huis, waar de comparanten thans in wonen, alsmede de daartoe behorende boomgaard, bergen en schuur. Zij beloven het kapitaal [met de interest daarvan] binnen één jaar à dato dezes af te lossen en te betalen. Bij niet nakomen zal het pr. Duukinck vrijstaan om het huis en boomgaard, bergen en schuur, alsmede alle mobilia zonder enige verdere procedure te laten executeren en distraheren volgens het Landrecht.
(De Scholtes tekent en zegelt, gelijk de comparanten tekenen en daar zij geen zegel gebruiken is Dr. Alb. Kluppel in het Gericht verzocht uit hun naam te verzegelen).

Hellendoorn heeft ook een buurtschap Marle.
Wijhe dus ook.

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 20:07
door ria van bessen
bericht 2

Nou ja... volgens AdL

Reinier Willems van Marle, burgemeester en camener van Kampen, ontvanger des Ampts Voorst, grootburger van Kampen (05-01-1659) en meester-brouwer, geboren te Marle op 20 januari 1635, overleden op 10 januari 1711, 75 jaar en 355 dagen oud, zoon van I.
1. Kampen, 25 december 1659:
Reijnier Willemsz komt met attestatie van Vorchten naar Kampen.
2. Arnhem 10 december 1673 - 7 maart 1674:
Reijniers Willemsz van Marle is in Franse gijzeling vanwege de stad Kampen.

Reinier was gehuwd (1) met Wijntje Berendsdr, geboren te Marle rond 1631, overleden tussen 13 november 1659 en 25 december 1659, ongeveer 28 jaar oud, dochter van Berend Egbertsz en Magteld Gerritsdr Beeldsnijder.

Re: Familie Van Marle

Geplaatst: 13 jun 2021, 20:25
door ria van bessen
bericht 3

Dit is Mechtelt Schuirman? erfgenaam van Willem Berents.

f330 - Wijhe, 16 juni 1675 - Joan van Laer, Richter tot Wijhe.
Keurnoten Claes Hendrix Wathoop en Hendrick Hermens Backer.
[op een open bezegelde brief].Gecompareerd is Bruijn Willemsz. Hij verklaart voor een somma van penningen aan hem comparant voldaan en betaald uit zijn where, met het huis dat daar op gesticht mag worden, te Wijhe in het dorp gelegen, verkocht te hebben een jaarlijkse losrente van 24 Caroli gulden in een erfkoop ver¬kocht te hebben en te verkopen krachtens deze brief aan Machtelt Gerrits van Doornick, weduwe Schuijrmans. De eerste verschijndag is op Joannis Midsomers 1676. De rente mag afgelost worden met een kapitaal van 600 Caroli gulden.
(Op verzoek van de comparant hangt Everhardus Deutelius zijn zegel aan deze brief).