Forum Collectie Overijssel

P.S. I went away for the weekend, so my apologies for not replying.

door ria jongman » 08 apr 2022, 08:27

bericht 3

Eibergen NG
23.08.1732 den 23 augustus - Rutger Jansen, j.m. soon van Jan Rutgers uit Gelselaar en Jenneken Brons, j.d. van Jan Brons uit Mallen. En naar Gelselaar om te trouwen gesonden

Gelselaar NG
28.09.1732 Rutger Jansen j.m. soon van Jan Rutgers van Gelselaar, met Jenneken Brons j.d. van Jan Brons uit Mallem. Cop. den 28 7ber 1732

Gelselaar NG
01.01.1734 op niujaersdag - een soontien gedoopt van Rutger Jansen en Jenneken Brons ehel. en is genaamt JAN.
25.08.1737 den selven dito - een soontien gedoopt van Rutger Jansen en Jenneken Brons en is genaamt HARMANNUS
08.04.1742 den dito - een soontien gedoopt van Rutger Jansen en Jenneken Brons ehel. en is genaamt GARRIT JAN.

Thanks for finding this detail.

door Egbert_ » 09 apr 2022, 06:33

22.10.1702 Jan Brons en Grietjen, ehel., hebben een doghter laten dopen is genoemt JENNEKEN

Most likely, this Jenneke married:
Eibergen NG
23.08.1732 den 23 augustus - Rutger Jansen, j.m. soon van Jan Rutgers uit Gelselaar en Jenneken Brons, j.d. van Jan Brons uit Mallen. En naar Gelselaar om te trouwen gesonden
Gelselaar NG
28.09.1732 Rutger Jansen j.m. soon van Jan Rutgers van Gelselaar, met Jenneken Brons j.d. van Jan Brons uit Mallem. Cop. den 28 7ber 1732

Great corroboration on the baptism and marriage dates.

Begraafboek Groenlo
16-09-1767 Brons Jan sijn vrou Griete - Grol

I wondered who this "Griete" was. Now, we know. Thanks.

door Egbert_ » 08 apr 2022, 04:19

And I was wondering: is Jan Derk Brons, the carpenter, your ancestor, or brother of your ancestor ?

Yes, Jan Derk Brons is my ancestor.

Before I forget, I found this pedigree online which confirms what both of you found. It's still unclear where Jan Berents Brons (born about 1735 who married Maria Elisabeth Wansink in 1760) fits into the grand scheme of things:

https://www.genealogieonline.nl/en/stam ... I13340.php

I found in Deventer

https://proxy.archieven.nl/0/2AB54BD92 ... 0AAB84FF61

Deventer NG trouw . sept 1745 [image 121]
Johan Adam Meijer soldaat onder de Gen Majoor Mulart en Catharina Elisabeth Bronse jd in de Diefsteeg

Deventer RK dpboek [VpNd] pagina 2
247br 1746 Catharina - Francin Siebers et Lisabeth Brons. Patrinus Bernardus Mathijssen

Diefsteeg is hier te vinden
https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/deventer ... aandel.pdf
op pagina 8 en 9

Steve Barnhoorn schreef: ↑

11 apr 2022, 16:35

Yes, Jan Derk Brons is my ancestor.

Jan Derk Brons owned real property. If that is new to you, you might be interested in the following site:

https://hisgis.fa.knaw.nl/?db=nederland ... overijssel

It is an interactive site, based on kadaster 1832.
Kadaster (cadaster or cadastre) is a register that keeps track of real estate. Size, location, ownership etc. Since 1832.

The site is a bit sturdy to work with, so I’ll give an explanation, or short guide.

When you open the link, you will see a modeled plan of Deventer in 1832.

When you compare this 1832 plan with the map of 1630, you’ll find out little changed in the two centuries in between. At least the street plan remained (allmost) the same.

On top of the page you’ll find thet tab “zoeken”. After clicking on it, a popup-window will appear. Select the button “Kadaster 1832 percelen oeverijssel”. A fill-in form appears. You only need to fill in the field “Naameigeb”: Brons (leaving out the asterisks) Then press “zoeken” at the bottom of the form. (You might want to resize en move the window, if the bottom “zoeken” is not displayed)

The tab “Data” will appear with four entries. By moving the scrollbar at the bottom you will find the name of the owner of the four lots (real-estate plots):
Naameig (surname owner): Brons
Voorneig (first name owner): Jan Derk
Beroepeig (occupation ownwer): timmerm.
Woonpleig (residence owner): Deventer

It means Jan Derk Brons owns three houses in the city of Deventer, and a field just outside the city, with a shed on it. It also means the Jan Derk Brons was the only owner of real-estate with the surname of Brons in the whole of Overijssel in 1832. Indicating the surname Brons was not common in Overijssel at the time of 1832!

Now you can check out the location of the real-estate bij clicking on the tab “toon alle objecten in kaart” or find the location of individual lots by clicking the link with title “toon dit object in de kaart”. These links can be found, preceding the data on individual entries.

Now if you click on the highlighted object, preferably in the yellow part, outlined by a red, dotted, line (you can zoom in by mouse-scrolling), a window at the right site of the page will appear. You might have to collapse the overall map of the Netherlands. Now you can find data on the object. Press buttons with a plus-sign, if apllicable, to reveal the data on the object.

The original 1832 map, on wich the site is based can be found here:
https://beeldbank.cultureelerfgoed.nl/r ... &reverse=0

In the top-middle you’ll find the lot’s nr. 34 and 33, owned by Jan Derk Brons. Scrolling down along the street, you’ll find lot nr. 802 in the Nieuwstraat. (Note that the map is not north oriented, but north-west. Look at the outline of the river IJssel on the map.)

Steve Barnhoorn schreef: ↑

11 apr 2022, 16:35

Before I forget, I found this pedigree online which confirms what both of you found. It's still unclear where Jan Berents Brons (born about 1735 who married Maria Elisabeth Wansink in 1760) fits into the grand scheme of things:

https://www.genealogieonline.nl/en/stam ... I13340.php

The information of that site is based on churchbooks. No additional sources.
And the baptism of Jan in 1675 is disputable.

10.10.1675 liet Joan Bruins met Aeltien, sijn huisvrouwe, een jongen sone doepen die
genaemt wierde HENDRIC,
die getuige n waren Derrick Ruhof, Joan Vaeck en Geesken ....
[Noot: i.p.v. "HENDRIC " werd eerst geschreven en nadien doorgestreept:
"JOAN"]

(source: https://www.genealogiedomein.nl/digitaa ... -1677/file)
the scan is hard to read: https://www.geldersarchief.nl/bronnen/a ... g=45790048

But the question remains: does (Jan) Berent Brons fit in this family. Still very uncertain. But if you can rule him out from this family, that's also some kind or result

But the question remains: does (Jan) Berent Brons fit in this family. Still very uncertain. But if you can rule him out from this family, that's also some kind of result.

Though the surname is uncommon, my inclination is (Jan) Berent Brons does not figure or fit into this particular family line.

Jan Derk Brons is mentioned in the streetbook of the Noordenbergstraat te Deventer, 111c, page 88. At the right of the page in the middle: Modo Jan Derk Brons en Maria Boers ehel. bij cessie van 27-02-1800.
https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... iview=inv2

The deed of transfer of this house from 27-02-1800 can be found in the voluntary justice records of the court of Deventer by the following link in book 134u on the left of page 241. They buy the house aan de Norenberg from Willem Boers en Anna Christina Terings.
https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... iview=inv2

I used automatic transcription software (Transkribus) to find this record. However, this software is not perfect. So probably the other real estate can be found as well in the voluntary justice records of the court of Deventer.

Susanna Brons
Beroep naaister
Geboorteplaats Deventer
Geslacht Vrouw Leeftijd 49
Vader Johannes Bernardus Hendrikus Brons
Moeder Maria Elisabeth Wansink
Gebeurtenis Overlijden
Datum 26-05-1829
Gebeurtenisplaats Deventer

= deze
8 F: Susanna Emerentiana BRONS
Christen Date: 16 Mar 1780
Christen Place: Deventer, Overijssel, Netherlands
Christen Memo: Witness: Hermanno JANSEN.
Death Date: 26 May 1829
Death Place: Deventer, Overijssel, Netherlands
Religion: Roman Catholic

In 1748, there was a Jan Broens at Raalte (see the first page):

https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/raalte/r ... 48_001.pdf

Dat is Bruins.
GEEN Bruns

Raalte NG
*Berentje 1718 d.v. Jan Bruins
12 04 mdr. Janna Schippers
Dorp 349 098


f172 - Raalte, 29 nov 1750 - Arnolt Westenberg, Scholtus van Holten en
Bathmen, en Verwalter Scholtus van Raalte.
Keurnoten Jan Smit en Hendrik Fakkert.
In het Gericht zijn verschenen Jan Bruins en Janna Jansen Schippers, [-] tutore marito. Zij verklaarden wegens opgenomen penningen schuldig te zijn aan [zij hebben een hypotheek verkregen van] Wilmsen Grotenhuis en zijn erfgenamen een kapitale somma van 100 gulden. Welke zij beloven te verrenten met 4 gulden, waarvan het eerste jaar interest zal verschijnen heden over één jaar. Zij verbinden hier voor hun personen en goederen, en speciaal hun huis en hof, kennelijk gelegen in het dorp Raalte.


f186 - Raalte, 25 mrt 1766 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.
Keurnoten Gerrit Reints en Jan Velthuis.
In het Gericht zijn verschenen zijn Janna Jansen Schippers, weduwe van Jan Bruins, in dezen geassisteerd met Evert van Ketwich, Hendriena Bruins en Berentjen Bruins, deze beide laatsten geassisteerd met Bernardus van de Burg [als hun momber], Berentje Bruins de rato caverend [= optredend] voor haar zuster Johanna Bruins, ter ener zijde, en Gerrit Bruins en Aaltjen Bosch, ehelieden, marito tutore, ter anderer zijde. Welke verklaarden dit navolgende minzaam accoord met elkaar te hebben ingegaan.
Ten eerste geven de eerste comparanten aan de laatste comparanten in volledig eigendom over hun huis, zoals dat thans door de weduwe Bruins wordt bewoond, met het annexe hofje daar achter, gelegen ter ener zijde Jan van Eerde en ter anderer zijde Geerlich van Santen, in het dorp [Raalte]; alsmede nog een akkertje op de Bleck, om daarmee van nu af aan te handelen na hun lust en welgevallen.
Waarop verschenen zijn de laatste comparanten. Zij verklaren voor het voorschrevene hun moeder de weduwe Bruins haar leven lang te onderhouden in kost en linnen en wollen kleren, en na haar dood een eerlijke begraving aan te doen.
Bovendien nemen de laatste comparanten voor hun rekening aan een obligatie groot 100 gulden, ten voordele van Wilmsen Grotenhuis voor dit Gericht gepasseerd 29 november 1750, alsmede om na de dood van hun moeder aan hun [haar] zuster Berentjen Bruins een somma van 250 gulden te betalen zonder interest, zijnde deze 250 gulden herkomstig wegens verstrekte penningen geëmploieerd tot reparatie van hun [haar] ouderlijke huis.
Al hetwelk de comparanten van woord tot woord voorgelezen zijnde, verklaarden [zij] dit contract heilig en onverbrekelijk te zullen nakomen.
- In kennis der waarheid is dit door mij Scholtus en op verzoek van de eerste comparanten door Jacob Bruinenberg getekend en gezegeld.

f186 - Raalte, 25 mrt 1766 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.
Keurnoten Gerrit Reints en Jan Velthuis.
In het Gericht zijn verschenen zijn Janna Jansen Schippers, weduwe van Jan Bruins, in dezen geassisteerd met Evert van Ketwich, Hendriena Bruins en Berentjen Bruins, deze beide laatsten geassisteerd met Bernardus van de Burg [als hun momber], Berentje Bruins de rato caverend [= optredend] voor haar zuster Johanna Bruins, ter ener zijde, en Gerrit Bruins en Aaltjen Bosch, ehelieden, marito tutore, ter anderer zijde. Welke verklaarden dit navolgende minzaam accoord met elkaar te hebben ingegaan.

Okay, we can rule out this family for my purposes as far as Jan Brons is concerned. Thanks.