Forum Collectie Overijssel

bericht 2Evert, Hendrik en Rutger Derks - de personen uit mijn vorig bericht - zijn de erfgenamen van Jan Derks op 't Vissel.Jan Derks is de aangehuwde zwager van Willem Gerrits [Bos] - Jan was gehuwd met Aaghte Gerrits.Is vermoedelijk Jan een broer van Evert etc..?   

eerst wil ik jullie bedanken voor deze discussie, soms is het wat moeilijk om het te volgen, voor het gevoel is het soms wat "van de hak op de tak" maar soms herken je weer delen van de discussie en dan is het leuk en begrijp je meer van familie verhoudingen.Ik herkende in het laatste stukje van Ria over Jacob Everts, waarin Ria meld dat deze aangehuwd was aan Jannechien Everts, die ook nog een half zuster Derkien Everts heeft.Jacob Everts en Peter Klaasen als mombers over Egbertje Gerrits [Egbert 16/03/2019 - 17.24]Jannechien Everts huw. 31-05-1664 Jan Everts, beide te Westenholte, deze laatste is dan mogelijk een broer van Jacob Everts.Huw. Zwolle 04-02-1645 Claes Petersen Peter Henrijcksen sone, ende Claesijn Everts Evert Jansen dochter beijde tot WestenholtePeter Klaasen kan zijn voortgekomen uit dit huwelijk, alleen dan is het weer niet logisch, want dan zouden twee momberen van de zelfde kant komen.Harm

Dank je wel Harm!Ja, dat van de hak op de tak springen is lastig, maar brengt soms onverwachte oplossingen..De vrouw van Willem Gerrits Bosch,  is de dochter van Peter Jacobs van Markel en Megtelt Janzen - zie f192 dd 11-10-1681 en f259 dd 26-4-1697. Willem is ook in het stift Essen vermeld 1688 aug 25 [x:26]Van Markel heeft dus niets met die 3 morgen achter de Esch te maken.Het zijn de erfgenamen Jan Derks Fissel van zijn kant en van zijn vrouws kant, die de zus was van Willem G. BoschAANVULLING **Willem, Jan, Jacob en Aagte Gerrits zijn de kinderen van Gerrit Willems en Willemtjen Jans. Ze stellen als onderpand 3 morgen groenland achter den Esch én 2 akkers bouwland in den Esch te Genne als onderpand voor een lening. f1 dd 28-02-1685 

*AangepastIk bedacht me ineens dat het vreemd is dat Jan Klasen als oudoom voogd is over het kind van Gerrit Peters ]1662].Vader Peter Klasen zou dan toch nog leven of zou zeker een zwager voogd kunnen worden? Berent Herms ter Wee bijv. Berent wordt wel voogd over het kind van Peter Jans en Geertjen Peters in 1662.  Zij is de zus van Annechjen Peters.Peter Klazen wordt wel met Jacob Everts als voogd genoemd in 1679. Hij is dan toch ook al op een behoorlijke leeftijd als hij die Wildeman is. Bovendien mis ik de nakomelingen van voornoemde Geertjen in de akte [1679] van Peter Klasen, Hendrik Peters, Jantje Peters etc. die toch wel een dochter Egbertjen Peters nalaat. Ook soms overleden?Is er bekend welke bezittingen die Peter Jans had? 

Misschien goed om nog even kort weer te geven wat het probleem is. Het gaat om een verkoop-akte van 24 mei 1679. Daarin wordt de verkoop van een stuk land door Peter Klaassen uit Holten en een heel stel anderen beschreven. Deze akte is met name belangrijk om te ontdekken wie de personen met de patroniem Klasen zijn, en op welke manier ze familie zijn. Ik ga uit van de volgende veronderstellingen:Verkopers zijn Peter Klasen Wildeman en zijn erfgenamen. Oftwel Peter en zijn kinderen en kleinkinderen, al dan niet vertegenwoordigd door voogdenDe kinderen genoemd in de voogdijakte 27 apr 1639 zijn kinderen uit het eerste huwelijk, de andere uit het tweede huwelijk, te weten Henrik Peters en Jantjen WillemsAnna uit de voogdij-akte van 1639, getrouwd met Berent Herms ter Wee. Zoon Herman Berents vertegenwoordigd zichzelf en zijn broers en zustersGeese uit de voogdij-akte van 1639, zijzelf komt niet voor, eventuele nakomelingen in de verkoopakte vraagt verder onderzoek.Geertien uit de voogdij-akte van 1639, trouwde Peter Jansen (zie ook voogdij-akte  f282 - 26 nov 1670). Peter hertrouwde met Geesjen Claas. Hij overleed voor 16-11-1670. Geesjen Claas hertrouwde Albert Peters. Berent Herms ter Wee (zie hierboven) werd voogd over de kinderen van Geertien. Ik ga ervan uit dat na het overlijden van voogd Berent Herms ter Wee. Ik ga ervan uit dat Arent Klaassen, die samen met Jan Egberts toch al voogd was over de kinderen van Peter Jansen en Geesjen Claas, de voogdij over de voorkinderen van Peter Jansen heeft overgenomen na het overlijden van Berent Herms ter Wee. Dat hij overleden is ten tijde van deze akte neem ik aan omdat zoon Herman Berents optreedt en niet zijn vader. Arent Klasen treedt hier dan op als voogd, en plaatsvervangend voogd voor Jan Egberts, van de voorkinderen van Peter Jansen en Geertien Peters, die stiefkinderen zijn van de inmiddels overleden Geesjen ClaasGeert uit de voogdijakte van 1639, van hem neem ik aan dat hij zonder erfgenamen is overledenGerrit uit de voogdijakte van 1639, wordt zelf niet genoemd. Mogelijk is hij degene die trouwde met Oede Jans, en een kind Gerrichjen naliet. Er wordt echte alleen een Egbertje Gerrits genoemd. Andere opties zijn dus nog open.Jan uit de voogdijakte van 1639, trouwde met Fennichjen Klaesen, en was al overleden te tijde van de akte. Fennichjen Klaesen is hoogstwaarschijnlijk een zus van Arent Klasen de voogd.Gerrit Goossens en Annechjen Klaassen is bekend dat Annechjen een dochter is van Claes Claessen en Anneken Jans voor den Doorn. Dan blijft Gerrit Goossens over als kleinkind van Peter Klasen Wildeman. De ouder van Gerrit Goossens zijn echter niet beken. Aannemelijk zou zijn: Goossen en Geese Peters.Daar de familiegeschiedenis zich vooral in Genne en Holten afspeelt, en ook in Streukel en Haarst, zou ik de ontbrekende trouwen en dopen in Zwolle(rkerspe) of Hasselt verwachten.Tot nu toe in Zwollerkerspel geen ander trouwen gevonden van Gerrit Peters, dan met Oede Jans. En ook geen dopen van Egbertjen dochter van Gerrit PetersOok geen trouwen of dopen met Gosen en Geesje Peters gevonden in Zwollerkerspel.In Hasselt is er alleen maar een doopboek bewaard gebleven. Maar nog niets gevonden. (Ben nog bezig met zoeken.)Ik kan nog steeds niet uitsluiten dat mijn veronderstellingen compleet fout zijn. Maar wat zou dan het alternatief zijn?

Oede Jansen laat op 10 mei 1662 een voogdijakte opmaken wat betekent dat ze wil hertrouwen.Ze hertrouwt ook, maar als de weduwe van Gerrit Leferts en als Oedigjen ... ze hertr. met Gerrit Jansen op 13 mei 1662Op zoek dus naar een andere Gerrit Peters met een dochter Egbertje..

bericht 2Bovendien staat er in de erfuiting dat aan de dochter Gerregien voor haar vaders goed wordt bewezen het eigendom van de landerijen en goederen zoals de zaliger vader van het kind van zijn ouders in het geheel had aangeerfd.De ouders van deze Gerrit zijn dus al overleden.

bericht 4Ik vond nog iets.Guert Peterss i.m. van Holthe, te Berchmen, ende Geertjen Everts, Gerrit Roelofs N.W. te Omme -procl. gaan te Dalfsen 5 aug/5sept. 1665 

bericht 3 -verbeterd berichtKan ze deze zijn?Egbertie Gerrits jd te Witmen x te Zwolle 14 mei/7 juli 1692 met Jan Willems jm te Emmen [Dalfsen] - haar getuige is haar moeije Marrigie Everts

Is in de vraagstelling rond Gerrit Goosens  ( zie nr. 9 in het overzicht van Egbert 17-3-2019 om 19:18 uur) het volgende ook al voorbij gekomen:Lebuïnus: blz. 407 Genne nr. 319, afgespleten van nr. 315, die heb ik niet, bij mij begint het bij 316: de helft van een stuk buitendijks land, de Maete, uit het goed Volkerinck, 'strekkende bij Laershagen heen".   [Hier al weer die naam Laer/Van Laer, die met Van Haersolte verbonden is.]1696 juni 9. Gerrit Goossens, na de dood van zijn vader Goossen Gerrits. (!)Dan pas het volgende gegeven in 1764: september 10: Annetje Claassen, onder hulderschap van Hendrik Willem Ravesteyn, gelijk in 1696 haar overleden grootvader Gerrit Goosens daarmee beleend werd.Deze Gerrit Goossens met als vader Goossen Gerrits, is dus na 1696 overleden. Van deze combinatie was hier in dit onderwerp al bekend dat zij niet kunnen worden verbonden met Peter Claesen Wildeman als kleinzoon en zoon?Iets anders: in mijn vorige stukje blijkt dat de werkwoordspelling na middernacht er bij mij niet beter op wordt: afwachte getypt i.p.v. afwachtte.