Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 20 mar 2021, 20:16

ria van bessen schreef:
20 mar 2021, 17:10
Ik denk dat we ons beter kunnen richten op Maria - die wel verwant is aan Volker uit Heino omdat die Volker met de zus van haar vader trouwde.
Antonii Lambers op het Zand (x Joannae Jansen [Volkers] is de broer van Janna Lammerts [Krijghuis] (x Teunis Volker)

En ze hebben ook nog een zus Maria Lamberts:
12-01-1772 z: Didericus v: Antonius Volkeri an Volkershuis
m: Joanna Lamberti
g: Maria sorore matris - Heino


Antonii Lambers en Joannae Jansen laten dopen (Raalte RK):
- 19 Februarii 1757 - Joannes F.L. Antonius Lambers et Joannae Jansen aan Krieklambershuijs. Levante Maria uxore van de Grote Wolthaar - Linderte
- Die 24 Martii 1760 - Baptizata est Maria F.L. Antonii Lambers op het Zand et Joannae Jansen. Levante Joanna Wilms an Boershuis in Trilaar [= 't Relaar] - Linderte
- 12 Julii 1763- Gerardinae F.L. Antonii Lamberti op het Zant et Joannae Joannis. Levante Theodora matre patris - Linderte.
- 23 Martii 1765 - Joanna F.L. Antonii Lamberti op 't Zand et Joannae Joannis. Levante Maria Wolthaar - Linderte.
- 22-09-1767 d: Gerardina v: Antonius Lamberti an Krijghuis m: Joanna Joannis g: Maria Antonii - Linderte

De vraag is dan eerst: is Maria Grote Wolthaar dezelfde als zus Maria Lamberts ?
In het doopboek Raalte RK:
01-03-1757 d: Anna Maria v: Wilhelmus nv
m: Maria Grote Wolthaar
g: Geese, matre patris, cujus loco Everdina Teunissen - Linderte


En verder als doopgetuige:
26-12-1757 d: Henderina v: Joannes nv
m: Berendina an 't Krieghuis
g: Maria an de Grote Wolthaar - Linderte

23-03-1765 d: Joanna v: Antonius Lamberti op 't Zand
m: Joanna Joannis
g: Maria Wolthaar - Linderte

22-02-1771 d: Berendina v: Joannes Joannis op de Vegterlo
m: Gerardina Bernardi
g: Maria Wolthaar - Linderte

20-04-1771 z: Wilhelmus v: Antonius Antonii an de Meijer
m: Diderica Henrici
g: uxore Wolthaar - Linderte

08-07-1774 z: Joannes v: Antonius Antonii op de Wolthaar
m: Diderica Henrici
g: Maria van de Wolthaar - Linderte


Doopgetuige in 1771 en 1774 kan ook een andere Maria Wolthaar zijn:

23-12-1775 Didericus Rooseboom, viduus
Maria Wolthaar
Testibus Rdo. Dno. Bloemen et Bernardo Hofhuis - Raalte

14-09-1776 z: Joannes v: Didericus Rooseboom
m: Maria Wolthaar
g: Joanna Overmars affine matris - Raalte


----------------------------------------------------------------------------------------------

En dan is er nog een Maria Lamberts die opvalt:

18-02-1757 z: Wilhelmus v: Fredericus Evertsen
m: Maria Lamberts op Brunselman
g: Janna Lambers cujus loco Hermine Everts - Linderte

12-03-1759 d: Maria v: Fredericus Brunselman
m: Maria Lambers
g: Patrino Antonius Lambers cujus loco uxor in Wormstal levavit - Linderte

17-10-1764 z: Renze v: Fredericus Everhardi an de Brunsel
m: Maria Lamberti
g: Joanna Lamberti loco Antonius fratris matris - Linderte

06-05-1767 d: Maria v: Fredericus Everhardi op de Brunsel
m: Maria Lamberti
g: Joanna sorore matris - Linderte

23-09-1771 d: Joanna v: Fredericus Everardi op de Brunsel
m: Maria Lamberti
g: Joanna sorore matris - Lotteberg


Frerik Evertsen Brunselman is al eens langsgekomen op het forum. Hij trouwde (2e) Maria Lamberts Olthof. Dochter van Lambertus Wijlent Olthof en Maria Rensen ten Have.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 20 mar 2021, 21:47

De grote Wolthaar is al eens behandeld.


Om dit bericht te lezen, gebruik deze URL:
http://www2.historischcentrumoverijssel ... 1;t=001816
________________________________________

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 20 mar 2021, 22:26

BERICHT 2

DL 5 f305 - Actum op t Sand in Linderte onder Raalte, 17 mei 1755 - Evert
van Ketwich, Verw. Scholtus van Raalte.
Keurnoten Willem Wolthaar en Jan de Boers.
In het Gericht zijn verschenen Lambert op t Sand en Derkjen Jansen, eheluiden, zij geassisteerd door Jannes Jannissen, zijnde beiden bij hun volkomen verstand [-]. Zij maken een testament als volgt. Vooraf bevelen zij hun zielen in de barmhartige hand van de Heer en de dode lichamen een eerlijke begraving.
Zij testateuren nomineren in institueren tot hun erfgenamen de twee dochters Maria en Janna Lamberts ieder in een somma van 6 gulden of de legitiem portie, en na de dood van de testatrice haar kleren van linnen en wol, die tot haar lijfdracht behoord hebben.
Vervolgens nomineren en institueren zij comparanten de een de ander, de eerststervende aan de langstlevende, tot erfgenamen in al hun na te laten goederen, niets uitgezonderd, om deze tuchtsgewijs te bezitten.
En na de dood van de langstlevende nomineren en institueren zij testateuren tot hun erfgenamen hun [haar] zoon Antonij Lamberts en diens ondertrouwde bruid Janna Jansen, zodanig dat Antonij Lamberts en diens ondertrouwde bruid de beide eerste comparanten Lambert op t Sand en Derkjen Jansen zullen de tijd van hun leven zullen onderhouden en verplegen en aan hun geven al hetgeen zij nodig hebben, alsmede hun [haar] zoon Gerrijt Lamberts; en als Gerrijt Lamberts met zijn broer of [diens] vrouw niet kan omgaan, aan hem Gerrijt Lamberts eens voor al uitkeren een somma van 130 gulden.
Verder zijn verschenen Antonij Lamberts en zijn ondertrouwde bruid, zij geassisteerd door haar toekomstige man. Dewelke dit bovenstaande hebben aangenomen.
Vervolgens is verschenen Gerrijt Lamberts. Dewelke aan zijn broers Antonij Lamberts en diens huisvrouw voor de "kost kopinge en onderhouwdinge", na zijn dood overgeeft al hetgeen hij mocht komen na te laten.
Al hetwelk zij comparanten verklaarden heilig te zullen nakomen en na te leven, alsof het een testament, codicil, etc. mocht zijn.
- In kennis der waarheid is dit door de Verw. Scholtus en op verzoek van de comparanten door Harmannus van Eerten en Gerrijt Paalman getekend en gezegeld.

Janna Jans lijkt me wel erg jong om een zus te zijn van Lamber Jans de Ruiter

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 20 mar 2021, 22:28

bericht verwijderd
Laatst gewijzigd door ria van bessen op 21 mar 2021, 11:16, 1 keer totaal gewijzigd.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 20 mar 2021, 22:33

ria van bessen schreef:
20 mar 2021, 21:47
De grote Wolthaar is al eens behandeld.


Om dit bericht te lezen, gebruik deze URL:
http://www2.historischcentrumoverijssel ... 1;t=001816
________________________________________
De website is een tijdje geleden vernieuwd, oude links werken niet meer. Maar dit is denk ik het bedoelde topic:
Grote Wolthaar
Maria Grote Wolthaar heet Maria Egbertsen [Woolthuis]

En naast de doopgetuige, die Maria Grote Woolthaar is, is er ook een lening van Maria Grote Woolthaar bij Antonij Krijghuis.
ria van bessen schreef:
10 sep 2007, 22:16
f182 - Raalte, 6 apr 1751 - .
In het Gericht zijn verschenen Wilm Wolthaar en Maria Egbertsen, eheluiden, tutore marito. Zij verklaarden wegens voor hun betaalde kooppenningen ter somma van 244 gulden en 10 stuivers schuldig te zijn aan - zij hebben een hypotheek verkregen van - Gerrit Woolthuis en Antonij Krijghuis. Zij verbinden en verhypothekeren hiervoor alzodanige erfportie als haar van haar moeder Gesien Gerrijts na diens overlijden ten deel mocht vallen en aan haar wordt toegedeeld.
De zus Maria Lamberts Krijghuis is voorlopig onvindbaar.
Ook van Joanna Joannis [Volkers] kan ik nog niets vinden. Alleen al omdat er meerdere zijn, die Joanna Joannis heten, zoals de vrouw van Antonius Jansen Hegeman op de Ruiter.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 21 mar 2021, 11:24

Het is en blijft ingewikkeld en je moet constant bedacht zijn op andere namen.
Zoals de doopgetuige bij Maria [wiens moeder Volker heet]

Die 24 Martii 1760 - Baptizata est Maria F.L. Antonii Lambers op het Zand et Joannae Jansen. Levante Joanna Wilms an Boershuis in Trilaar [= 't Relaar] - Linderte

Boershuis = in het ORA Ramste
Teunis Gerrits 1e huwelijk met Maria Tonissen
2e huwelijk met Henrica Berents Bramhaar

4 September 1757 - Thone F.L. Antonii Gerrisen et Mariae Tonissen. Levante Joannae Tonissen - Heeten.

Raalte RK 8 Decembris 1759 - Antonius Gerrit, viduus op Boershuijs, et Hendericae Beerends van de Kleijne Brumhaar [= Kleine Bramhaar]. Testibus Wilmina Juttert et Elisabeta Rixmans - Heeten.

Maar wie nou weer die Janna Willems is ?

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 21 mar 2021, 11:51

bericht 2

f154 - Raalte, 15 aug 1765 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.
Keurnoten J. Voomberg en Teunis Heilersich.
In het Gericht is verschenen Derkjen Jansen, geassisteerd met Hermannes van Eerten [-], Jan Berent Derks en Maria Lamberts, ehelieden, Teunis Volkers en Janna Lamberts, ehelieden, Antonij Lamberts en Janna Jansen, ehelieden, maritis tutoribus. Welke verklaarden het testament, zoals zij Derkjen Jansen met wijlen haar man en kinderen bij forma van contract voor dit Gericht in dato 17 mei 1755 hebben opgericht tesamen te casseren en te niet te doen, zo en in dier voegen alsof het nooit in de wereld geweest was.
Nader zijn gecompareerd Derkjen Jansen, Jan Berent Derks en Maria Lamberts, Teunis Volkers en Janna Lamberts, ter ener zijde, en Antonij Lamberts en Janna Jansen ter anderer zijde, de vrouwen alle geassisteerd als boven. Zij verklaarden met elkaar dit navolgende minzaam accoord te hebben ingegaan.
Eerstelijk geven de eerste comparanten aan de laatste comparanten in volledig eigendom over de bouwerij en de voortvaring op de katerstede Lambert op 't Sant, met have en vee, "rak en gereetschap", niets uitgezonderd als de eerste comparante haar bed, linnen en wol, goud, zilver en [haar] kast, en wat verder tot haar lijfdracht behoort zal na haar dood alleen ten voordele komen Maria en Janna Lamberts en het overige van obligaties, losse renten en gelden zal na de dood van de eerste comparante komen aan en genoten worden door drie kinderen, met name Maria, Janna en Antonij Lamberts op 't Sand, gemeenschappelijk of in drie gelijke [egale] porties.
Waarop verschenen zijn Antonij Lamberts op 't Sand en Janna Jansen. Zij verklaarden voor de afstand van de bouwerij en de voortvaring, etc., van de katerstede Lambert op 't Sand alle schulden van de boedel voor de hunne [zijne] aan te nemen, en verder aan de eerste comparante te betalen een somma van 100 gulden eens en alle jaren één mudde rogge zo lang zij leeft.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door ria van bessen » 21 mar 2021, 12:17

bericht 3

Linderte 77 Derks Jan bouwman 34 M nov 1777 T Munsterman Runendal G dood Wijhe bouwlieden
Linderte 77 Volkers Berendina 50 V mei 1761 G Volkers Volkers J beiden Dalfsen bouwlieden
Linderte 77 Derks Jan bouwman 91 M 1720 onb Johanna beiden onb bouwlieden

Janna Lamberts is de dochter van Lambert op t Sant en Derkje Jansen - zie bestand Krijger
f395 - Raalte, 28 nov 1786 - L.J. Walraven, JUDr en Scholtus van Raalte.
Keurnoten Mannes Bois en Hendrikus Gijsen.
In het Gericht zijn verschenen Jan Teunis op 't Berent Derks en Maria Lambertsen, ehelieden, zijnde zij comparante nadat zij thans van de momberschap van haar man was ontslagen, in dezen geassisteerd met Antonij Heilersich als [haar] momber, beide de comparanten gaande en staande en hun verstand volkomen machtig. Zij waren voornemens bij dezen te maken en te laten uitgaan hun uiterste wil of testamentaire dispositie invoegen hierna beschreven.
Vooraf bevelen zij hun onsterfelijke zielen aan God en hun dode lichamen ter eerlijke begraving aanbevolen hebbende.
Zij casseren en doen te niet al hun voorgaande makingen, van welke aard of natuur die ook mochten zijn en waar ter plaatse die ook mochten zijn opgericht.
Zo nomineren en institueren zij testateuren de een de ander, de eerststervende de langstlevende tot hun enigste en universele erfgenaam in al hun met de dood te ontruimen goederen, zonder onderscheid van welke aard of natuur deze ook mogen zijn, om door de langstlevende bezeten en behouden te worden.
En na de dood van de langstlevende zo nomineren en institueren zij testateuren tot hun enigste en universele erfgenamen hun neef en nicht Teunis Jansen en Berendiena Teunissen, ehelieden, om al hun na te laten goederen en met de dood te ontruimen goederen eeuwig en erfelijk bezeten en behouden te worden, en bij vooroverlijden deze hun kinderen en wettige descendenten in hun ouders plaats.
- In kennis der waarheid is dit door mij Scholtus en op verzoek van de testateur door Willem Barnekate en op verzoek van de testatrice door Gerrit Smit getekend en gezegeld.

Hoort hier bij?
7 Martii 1759 - Berendina F.L. Antonii Volker et Joannae Lambers. Levante Joanna op Lambert op Zant - Heijno

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 21 mar 2021, 13:50

ria van bessen schreef:
21 mar 2021, 12:17
Hoort hier bij?
7 Martii 1759 - Berendina F.L. Antonii Volker et Joannae Lambers. Levante Joanna op Lambert op Zant - Heijno
.
Waarschijnlijk niet:
ria van bessen schreef:
19 mar 2021, 10:43
dl 9 f413 - Heino, 11 mei 1787 - [-] Jan [volgens dopen TEUNIS] Vulker en zijn vrouw Janna Lamberts, marito tutore, wonende op 't Vulke(r)s in den Velthoek [-] cederen en geven zij erfelijk over aan hun dochter Lamberta en diens man Jan Cornelis voor de halfscheid hun bouwerij en voortvaring, have en vee, rak en rede, met de helft van de lusten en lasten van de boedel. [-]

Tenslotte is gecompareerd Jan Teunis, mede zoon van de eerste comparanten, en zich mede sterk makende voor zijn afwezige broers en zusters en zwagers, met name Gerrit Jan, Hendrik Willems, Fredrik, Gerrit, Teunis Berents, Berentdiena en Willemina. Hij verklaart in te stemmen met al het bovenstaande, dit voor zich zelf en in zijn voornoemde kwaliteit. Hij belooft hiertegen niets te zullen doen of laten doen bij het leven of na het overlijden van hun ouders.
.
Het lijkt erop dat Berentdiena in 1787 nog niet getrouwd was. Van, bij voorbeeld, haar zus Wilhelminae Theunis wordt de man Hendrik Willems vermeld. Hij is één van de zwagers. Als deze Berentdiena voor 28 nov 1786 getrouwd zou zijn, zou je Teunis Jansen verwachten, als zwager.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Onverklaarbare afwijking in aktes in het Rechterlijk Archief van Raalte

Bericht door Egbert_ » 21 mar 2021, 14:06

Trouwboek Raalte RK
21-05-1780 Antonius Joannis
Berendina Antonii aan 't Jan Berend Dershuijs
Testibus Joanne Bernardo Theodori et uxore

Plaats reactie