Forum Collectie Overijssel

En als jullie me een plezier willen doen... graag reageren aan de TOP van dit topic. Ik zoek me nu weer eens ongans naar de reactie van Frits ... én ik kan die niet vinden.  

Ria,Helemaal mee eens. Ook ik moet soms lang zoeken; het beste lkijkt nog alleen naar de datum te kijken.Maar voortaan gaan alle acties/reacties naat de ""top"".Frits.

Ria, Frits en anderen: afgesproken! Alles aan de top plaatsen, want nu is het naar de reacties zoeken een speurtocht op zich, terwijl het onderwerp zelf ook wel een speurtocht genoemd kan worden.Mocht dit wat problemen gaan geven, dan kunnen we de naam en datum van degene waar we op reageren noemen aan het begin van onze eigen nieuwe reactie.Frits, bedankt voor je aanvullende informatie over de familie Kok en het overnemen van de achternaam van de moederskant. Ik meende al dat het zo zat.

Nou, dat is al een hele opluchting ... dat jullie bovenaan blijven plaatsen, pff.. het volgende:Derkje Jans als zus van Claas Jans is definitief niet onze Derkje. Ik heb sluitend bewijs dat zij een andere huwde, ze woont ook in Ijsselmuiden.Met dank aan Gerri van Dijk, ik had n.b. die hele reeks al.. maar [zoals vaker] opgeslagen onder een andere naam.Verder heb ik Jan uit het Leussenerslag uitgezocht.. én niets kunnen vinden betr. Derkje Jans of Willem Jans.Gevonden dat; Jan Willems de helft van zijn boedel overgeeft aan zijn dochter Hendrikje [x met Gerrit Jans] met nog een stukje grond in Welsum in 1736Van Gerrit Jans en vrouw niets te vinden.Twee jaar later [1738] verkoopt J.W. zijn caterstede het Timmermans gelegen in Oudleussen aan Jante Jansen x met Evert Hendriks. Bij Jante staat niet vermeld dat ze zijn dochter is.Ook dit stel levert verder geen gegevens op behalve 2 dopen Ulrich en Aaltje. resp. 1721 en 1722  En dat ze in 1759 weduwe is én nog een stukje grond koopt. Geen  dopen van een Geesje.Er is wel nog een Jan Jansen in 't Leusenerslag  X Geertien Harms, die ik ook kan volgen maar wat helaas niets oplevert, tenminste niet voor deze zoektocht. Maar ... even heel wat anders.Er wordt 1x een melding in het ORA Zwollerkerspel gemaakt [in de tijd waarin we zoeken] van ene Willem v.d. Vegt wonende in Mastenbroek.Hij zal toch niet de gezochte Willem zijn ?          

bericht 2Er zijn zelfs twee aantekeningen over Willem v.d. Vegtf314 - 23 jan 1734 - [geen Richter en keurnoten].Relateerde Bernardus Knoopmeijer, hoedat hij door Assien Jans en diens zoon Wijcher Assien van de Nieuwe Weteringe in Mastebroek gerequireerd is, om van gerichtswege ter occasie van de onbruikbaarheid van de wegen te assisteren bij een zeker contract tussen de voorschrevenen op te richten, op speciale order en last van de Heer Scholtus van Zwoll, is geweest ten huize van de voorschrevenen. En dat aldaar voor hem met Hermen Gerrits op de Nieuwe Weteringe en Willem van der Vechte, als speciaal tot deze akte verzocht hem te assisteren, om de waarheid mede "te kragtiger te doen geblijken", gecompareerd en verschenen zijn bovengenoemde Assien Jansen, wel ziek te bed liggende, maar bij blijkend goed verstand etc.  f379 - 15 mrt 1755 - Richter T. van Muijden.     Keurnoten Derk Herms en Berend Arends.     Verschenen is Willem van der Vegte. Hij verklaarde om een somma van pen­ningen hem ten genoegen voldaan te cederen en in volledig eigen­dom te transporteren aan Rutger Henriks en Gerrit Simons en hun erfgenamen zijn vijfde part in acht morgen in Mastebroek [in het] Dieserslag onder dit kerspel van Swolle in twee kampen gelegen, Geesjes Land en het andere de Akkers genaamd, alles met het recht en de gerechtigheid, raad en onraad, vanouds daartoe be­horen­de.     .

Alles wat ik gisteren en vandaag zag, leidt tot niets. Dus ik ga met je mee en ga letten op Willem van der Vegte en op eventuele andere eigenaars van dat Geesjesland. Want  Willem bezat 1/5 deel, wie bezat de rest? Derkje? Als dat zou kunnen. We moeten denk ik wel in de buurt blijven van Mastenbroek/Hasselerdijk/Kijk in de Vegte.Vanmiddag zag ik in een momberstelling een Jantien Jans, weduwe van Berent Jans. Zij had als momber Willem Jansen en als buurman Claes Peters en een neef van haar kant: Derck Hendricks, maar ik kan deze mensen niet  plaatsen. Waar woonden ze? En verder weet ik ook al niks van ze. De onmondige waar het om draaide heette Jan Berens.  ORA Zwollerkerspel 1-4-1713 f. 117Dus eerst maar naar Mastenbroek.

 Voor Frits, Arent Jans meijer van de Rouwenhorst  [of de Werf genaamd]Hieronder staat het ... zwart op wit.bron: contentieuse zaken van Zwollerkerspelf163 - 17 okt 1713  - Relateerde Derck ten Hope, gerichtsdienaar, dat hij uit naam van de Heer burgemeester Harmannus Tobias eens voor drie maal arrest en beslag had gedaan onder Arent Jansen op den Rouwenhorst aan de Hasseler dijck op alzodanige pachten, als hij aan zijn "lanter" Claes Claessen Rouwenhorst tot Hasselt van het erve en de plaats den Rouwenhorst aan de Hasselerdijck en annexe landerijen reeds schuldig is, of op St. Marten aanstaande 1713 nog schuldig worden zal, en dan nog onder Jan Rijsebos op de verschenen en nog te verschijnen pachten van 2 1/2 morgen land in Mastebroeck in het Dieserslagh bij het Vossien gele­gen, gemelde Claes Claessen Rouwenhorst tot Hasselt toebehorende, en die door hem Jan Rijsebos worden gebruikt.  

Bij de akte uit 1734 ( Mastenbroek) staat er helaas geen patroniem bij Willem van der Vegte en ook geen woonplaats aanduiding. Bij Hermen Gerrits staat er "op de Nieuwe Wetering". Volgens VOT 1748 woont er dan een Harmen Gerrits X Geertje Henriks op de Nieuwe Wetering met Gerrit, meer dan 10 jaar oud en Lubbert onder de 10. En een knecht en een meid en nog een Egbert als inwonende.Er staat bij de Nieuwe Wetering VOT 1748 ook een Willem Jansen Zou dat mogelijk die Willem van der Vegt zijn?  Willem Jans X Albertien Wessels    zoon Jan is meer dan 10 jaar oud en er is een knecht en een meid aanwezig.Er was ook eens een Wessel Kok. Zijn zoon Wolter Willems staat genoemd in een akte, gevolgd door zoon van Wessel Kok, wat ik vreemd vond, maar ik heb gisteren toch ook een Wessel Kok gezien. En de familie die we nu uitzoeken had wel wat met de familie Kok/Cock.

Bericht 2. Op VPND staat de Verponding 1733 Mastenbroek. Niet heel scherp gefotografeerd, maar toch een heel mooie bron. Ik zie niet duidelijk 8 morgen aan 1 stuk onder Dieserslagh staan, maar in de akte van 1734 staat dat "Geesjesland" en "De Akkers" in 2 kampen liggen. Er staan namen zoals Wolter Willems . Ik heb ook onder Hasselerslagh gekeken en zie dan Tiem Kok en later Willem Arents. Ook zag ik een Wessel Wessels bij Dieserslagh of bij Hasselerslagh. Ene Willem Jansen huurt ook land in het DieserslaghAanvulling: als Hugo Willems eigenaar  is van een stuk grond, 6 morgen, in het Dieserslagh staat er in de kantlijn: Wessel Wessels Kok. Verder staan daar o.a. nog: Jan Rietbergs weduwe,Jacob Claesen, Hermen Wessels, Berent Hendriks, Jan Peters en Willem Arents. Dat kan toch de zoon van Arent Jans en Derkje Jans zijn? Nee, dit is waarschijnlijk de man van Egbertje Tymens Kock, want die heet ook Willem Arents. Overgegaan van schoonvader naar schoonzoon, denk ik.Blz. 58 en 59  Hasselerslagh: een stuk grond, eerst verhuurd [?]  aan Timen Kock en daarna aan Willem Arents.

Janny,jouw bericht van 14.12.14 (heden) 21.58:Willem Arents was inderdaad de zoon van Arent Jans.Willem Arents was ook getrouwd met Egfbertje Tymons KockWillem Arents nam na de dood van Tymon Kock het beheer van de boerderij(en??) over en dus (waarschijnlijk) ook de pachten. Ik heb ook gegevens dat hij als hulder van zijn vrouw pacht(en) overneemt, die dan later ook weer worden overgenomen door zijn/hun zoon Timon (Willems) Kok.  Het bleef dus allemaal wel ""in de (Kock !!)nfamilie "". Frits.