Forum Collectie Overijssel

Egbert, wat bedoel je daarmee?

Janny koppelde Jan Hendriks aan drie vrouwen - en ik zei dat hij met Derkje Everts was getrouwd en er dus niet bij hoort.

Jan Hendriks x Derkje Everts is zoon van Henrijck Claesen, dat klopt. Helemaal mee eens.

Maar zijn vader is niet getrouwd geweest met Aeltje Assies [van Graal], want die trouwde weduwnaar Henrick Willemsen Schutte

Jij heb hebt het steeds over een Hendrik Klaas Schutte, die getrouwd geweest zou zijn met Aeltje Assies [van Graal]
Toegegeven, in momberakte van 16 februari 1667 staat: Aeltijn Assies, weduwe van wijlen Henrik Schutte tot Haerst
Maar de trouwinschrijving is:

• 12-07-1636: Henrick Willems wonende tot Haerst en Aeltijn Assins Assijn Egbers d. tot Harckeloe

Jan Hendriks, zoon van Hendrik Klaas is geen halfbroer van de kinderen van Hendrik Willems

Ik kan me niet herinneren dat ik dat deed; steeds Jan Hendriks koppelen aan Henrik Klaasz. Schutte.
Behalve nu dan.
Maar als je dat zegt, dan zal het wel zo zijn.

Ik heb de contentieuze zaken tot 1696 nog niet helemaal kunnen downloaden, dat kost me helaas even teveel tijd. Ik heb wel de beschikking over de jaren 1681 tot 1688. Die heb ik met de software gescant op Willem Asjes en Asijn Egbert op 't Blick. Daarnaast heel veel bijvangst.

Deel 681:https://www.familysearch.org/search/fil ... cat=451963--> vanaf image 1
Deel 682:https://www.familysearch.org/search/fil ... cat=451963 --> vanaf image 295
Deel 683: https://www.familysearch.org/search/fil ... cat=451963 --> vanaf image 514
Deel 684: https://www.familysearch.org/search/fil ... cat=451963 --> vanaf image 1

Assijn Egberts op t' Blick komt 3x voor
(Deel 682 f248) 1684-05-04 Gerrit Herms Boum int Gasthuis als momber over t'kind van Roelof Jansen op den .. , verlof hadde gedaan Assijn egberts op 't blik.
(Deel 684 f22) 1686-09-15 Assijn Egberts op 't Blick wordt met een aantal andere pachters genoemd.
(Deel 684 f312) 1688-01-08 Willem .... Schutte te Langeholte en Assijn Egberts op 't Blik en kapitaal van 50 cg.

Willem Asjes
Komt geregeld voor als Willem Assijs te Spoolde en 2x in verband met Hogebeek, zie onder, maar dat zou ook goed een verschrijving kunnen zijn in een reeks van Hendrikje Assijs, wd van Willem Hendriks op de Hogebeke.
(Deel 684 f91) 1687-01-15 De zake van de erfgenamen van Hendrikje Assijs, weduwe van Jan Hendriks op den Hogebeek hebbende doen arresteren de her van Houlo is 3 weken uitgesteld.
(Deel 684 f95) 1687-02-5 De zake van Hendrikjen Assijs, weduwe van Willem Hendriks op de Hogebeke tegen de heer van Houlo.. [aanklacht? + maand uitgesteld.)
(Deel 684 f127) 1687-03-05 De zake van wed v. Willem Assijs op de Hoogebeeke tegen de heer van Houlo is uitgesteld
(Deel 684 f171) 1687-06-11 De zake van de erfgenamen van de weduwe van Willem Assijs op de Hoogebeeke tegen de heer van Houlo is 14 dagen uitgesteld
(Deel 684 f157) 1687-07-07 De zake van de erfgenamen van de weduwe van Hendrikje Assijs op de Hoogebeeke tegen de heer van Houlo is 14 dagen uitgesteld
(Deel 684 f226) 1687-09-03 De zake van de erfgenamen van de weduwe van Hendrikje Assijs op de Hoogebeeke tegen de heer van Houlo is 14 dagen uitgesteld
(Deel 684 f245-246) 1687-10-08 De zake van Hendrikje Assijs, weduwe van Willem Hendriks op de Hoogebeeke gedipaseert zijnde ..
(Deel 684 f276) 1687-11-12 De zake van Hendrikje Assijs, weduwe van Willem Hendriks op de Hoogebeeke (Dit is denk ik de zaak, veel tekst)

Bijvangst uit deel 684::Assijn van Grael
(Deel 681 f202 1681-11-19 ..Assijn Jansen van Grael..
(Deel 681 en verder .. Assijn Jansen van Grael..
(Deel 684 f7) 1686-06-20 ... wed: Assijn van Grael ....
(Deel 684 f276) 1686-09-25 .... Jan Berens, Assijn van Grael ....

Daarnaast pikt de scanner heel veel andere Assijsen op. Derk Assijs (Molleman), Rutger Assijs Suthem, Tijs Assijs, Albert Assijs/Assink, Willem Assijs te Spoolde, Lambert Assijs als borg van Jan Assijs te Berkum, Hendrik Assijs te Suithem, etc. Mij ontbreekt echter helaas de tijd, kennis en kunde om al die bronvermeldingen goed te lezen en op waarde te schatten. Dat er in de contentieuze zaken nog veel informatie kan zitten is wel duidelijk.

Toch gek verder dat we niks kunnen vinden over Geertien Geertssen Brants X Assien Egbertssen. Zij staan duidelijk in het stift Essen ( viii:150v) nog levende in 1675. Hij ook als voogd.

Tot nu toe geen trouwen en kinderen gevonden. Dat is toch gek? Als hij de Assijn Egberts is in hoofdgeld 1675, VS 1682 en ZG 1694, dan zouden we daar toch meer over vinden? Als ze geen kinderen hadden dan zouden ze toch een testament opmaken om de boedel te vererven? Zouden ze in de periode voor 1675 nog ergens anders hebben gewoond en daar getrouwd zijn en kinderen hebben gekregen? Hasselt/Vollenhoven of als militair nog elders? Al zou je dan weer lidmaatinschrijvingen verwachten.

Met steeds bedoelde ik, in dit topic.

En het was ter illustratie, hoe breed je soms moet zoeken. Met die opmerking ben ik het eens. Het valt me vaak op, dat vooral de boerenstand, trouwde uit het het bekende kringetje. En dan bedoel ik niet binnen de familie, maar met iemand uit de bekende gemeenschap.

Het is al eerder in deze zoektocht gemeld, de van der Bent's lijken, in ieder geval deels, van buiten.

Ik heb het lijntje van de Kerseboom's geprobeerd in kaart te brengen.

• 11 aug 1646: Gerrit Kerseboom zoon van Willem Kerseboom en zijn vrouw Janneken Paers, wordt gedoopt

• jun 1643: Janneken Peurs vrouw van Willem Kerseboom, afkomstig van Sutphen, doet belijdenis

Verder dopen gevonden van 1646 tot 1660, maar niet van Jan (van Ankum) of Berent Wigbolt.

Het lijkt erop dat beide elders gedoopt zijn, Berent uit een eerder huwelijk van Janneke Peurs met ene Wigbolt,

Ik heb vijf trouwens (te Zwolle) gevonden van Berent:

• 01-02-1676 Berent Wibbelts j.m. en Geertie Assies j.d. beide te Haerst

• 31-04-1677 Berent Wichbolts wed. te Haerst ende Maria Wolters j.d. tot Lente de geboden gaen ter Heijno.

• 27-05-1679 Berent Wigbolts wed. tot Haarst en Geertien Hendriks j.d. te Herfte

• 15-60-1680 Berent Wigbolts wedr. ende Willemtjen Assies j.d. beijde tot Haerst

• 08-05-1683 Berent Wubbels wedenaer en Lubbegien Tonis j.d. tot Camferbeeck

Ik denk dat het steeds om dezelfde Berent Wigbolts gaat.
Er is (o.a.) een dopen:

• 20 dec 1678: Berent Wibbelts laten hun dochters Wolter en Geertie dopen

Ik heb de scan erop nagezien, er staat echt: Wolter en Geertie dochters van
Wolter zal vernoemd zijn naar de vader van Maria Wolters, Geertie naar de overleden eerst vrouw van Berent Wigbolts.

Wel vreemd dat uit het laatste huwelijk (en ook niet uit andere) ik geen dopen heb kunnen vinden van Assin en Wibbe. Wel van Wigbold, Derk, Aafje en Willem.

En wat mij verder nog opviel: Marrechien Evers, voogd Assien Berens, als zwager (8 jan 1714). Die zwager kan ik een beetje plaatsen:

• 23 Aug. 1729, Op de Nieuwe Weteringe en Hasseler Dijk: Asje Beerends obijt den 27 Junij 1741

• 23 Aug. 1729, Op de Nieuwe Weteringe en Hasseler Dijk: Jacobje Everts obijt den 10 Jannuarij 1749, sepultus den 17

Jacobje Evers, halfzus van Marrechien Evers. Er is al eens een (kleine) zoektocht geweest:

https://www.historischcentrumoverijssel ... 90a132448c

Maar waarom ik erop terugkom: Ik heb geen andere gegevens van voogd Assien Berens dan die notitie in het lidmatenboek van Mastenbroek.
Wel viel me op bij het trouwen van de ouders van Marrechien Evers:

• 25 juli 1699: Evert Willems wedunaer en Jannighien Hendrickx Bivanck j.d. SG Arent Lubbers en Hendrick Bivanck HG de vrou van Hendrick Bivanck en Lubbegien Teijnes [hij] moet ervuiting doen.

Haar getuige Lubbegien Teijnes = Lubbegien Tonis j.d. tot Camferbeeck (x 1683 Berent Wubbels wedenaer) ???

Van Asje Berends x Jacobje Evers heb ik geen Assien gevonden. Wel een Evert, die rond 1722 geboren moet zijn (kind 10+ in de VOT1748, niet in doopboek Mastenbroek, dat in 1727 begint, of in doopboek Hasselt)

Marrechien Evers komt voor in mijn kwartierstaat (en in die van Janny en Frits), vandaar mijn bijzondere belangstelling.

Dus, als er een beknopte reactie gegeven kan worden: over voogd Assien Berents, is het bewezen dat de man van Jacobje Evers dezelfde is als de broer van Teunis Berents op 't Blik, die 9 aug 1730 testament laat maken.

Als een beknopt antwoord niet mogelijk is, dan is een nieuw topic een optie.

Gerrijt Herm boumr in t gasthuijs als momber van 't kind van Roelof Jansen op den Venus is niet afgemaakt.
Gerrit doet verbod aan Assijn Eghberts op t Blick maar waarvan of waardoor is uit die akte niet op te maken.
zie de link hierboven maar dan op image 422

Janny Lalkens weet alles van de Venus [volgens mij]

Herman van der Bent schreef: ↑

17 apr 2020, 11:58

Toch gek verder dat we niks kunnen vinden over Geertien Geertssen Brants X Assien Egbertssen.

• 03 1654: Asjen Egberts zijn vrouw Geertjen Gerrits doet belijdenis (Lidmatenboek Zwolle)

Ze zijn dus voor maart 1654 getrouwd. Er is een hiaat in de trouwboeken van Zwolle, van 1648 tot 1655. Het trouwen zal dan waarschijnlijk tussen 1648 en 1654 zijn geweest. En dat ze in Zwolle trouwden is wel aannemelijk, omdat Geertje daar gedoopt is in 1623. Ook al zouden ze elders trouwen, dan nog zou je een ondertrouwen verwachten in Zwolle.

Van haar beide broers die trouwen is wel een inschrijving te vinden, Willem in 1645 en Albert in 1655. Van Willem is van één van de twee kinderen een doopinschrijving (1651) te vinden, van Albert zes (van 1660 tot 1671)

We zijn er in andere topics ook wel eens tegenaan gelopen, dat je doopinschrijvingen in Zwolle rond 1640-1650 zou verwachten, maar ze niet kunt vinden. Terwijl er wel doopinschrijvingen bekend zijn uit die periode. Er waren meerdere kerken in Zwolle. De overgeleverde boeken zijn mogelijk kopieën. (Die indruk krijg ik soms vanwege het vrijwel gelijke handschrift door de jaren heen.) Soms lijkt het alsof niet van alle kerken in die periode de doopinschrijvingen bewaard gebleven zijn.

Andere verklaring heb ik niet

Mogelijk horen de volgend twee bij hen?

• 01-02-1676 Berent Wibbelts j.m. en Geertie Assies j.d. beide te Haerst

• 15-60-1680 Berent Wigbolts wedr. ende Willemtjen Assies j.d. beijde tot Haerst

Ook wat betreft de Venus heb ik nog steeds vraagtekens. Er lopen lijntjes van de boerderij de Venus, op de grens van Spoolde met Schelle naar Haerst. Bijv. via de familie Schroten. Hoe dat precies zit, weet ik dus niet, maar ik heb wel eens het idee, dat men dan in Haerst iemand Venusboer noemt.

- 28 nov 1777, Wicherts, boer op de Venus te Haarst, zijn vrouw is begraven op het Bergkloosterkerkhof (Generale Index)