Forum Collectie Overijssel

door ria van bessen » 23 nov 2020, 12:36

Als we zo doorgaan dan komen we uiteindelijk bij één echtpaar uit ?
Het is NB allemaal familie van elkaar.

Het is wel bijzonder dat steeds de bal de zelfde kant op rolt

Lubbert.

Zijn kinderen:

1. Anna Lubberts, tr. Goris Arents, † vóór mei 1632.

2. NN NN, tr. Gerrit Hendricks.

3. Lambert Lubberts, † vóór maart 1623, tr. Anna Gerrits; zij hertr. Erenst Jacobs.

4. Andries Lubberts, geb. omstr. 1560, † na mei 1628, tr. Mette Willems, geb. omstr. 1568, † na mei 1632.

5. Rijck Lubberts, geb. omstr. 1562, † vóór okt. 1631, tr. 1e Jantjen Roelofs; tr. 2e (ondertr. Swolle juli) 1614 Geertjen Gerrits.

6. Cornelis Lubberts, geb. omstr. 1564, † vóór aug. 1637, tr. Lijsien Jans

Of Mette Willems de moeder is van alle kinderen van Andries Lubberts is onzeker.

Egbert je geeft onze voorouder Lubbert een patroniem, hoe kom je daaraan en wat is de bron?

Harm

Weet je Egbert, er is ook geen bewijs dat Machteld een dochter is van... en als we de verbinding Hilligje en Cornelis zoeken dan is mijn overzichtje nog eens niet zo gek - vind ik dan.

Albert de Leeuw heeft in besloten kring ooit een boekje uitgegeven met de titel Erve de Horst.
Hij koppelt Machteld aan Evert Pieters, op basis waarvan is me niet duidelijk, kan ik niet vinden in zijn gegevens. Jochem Everts zijn afstamming is ook verder niet vermeld.

Hij heeft als kinderen van Evert Pieter en Fennichen Pieters wed Jan Klasen [zij is daarvoor nog eerder getrouwd geweest met Desemer Jansen.
uit het huwelijk met Evert
1] Ditmer
2] Jantje
3] Geesjen
4] Peter
5] Magteltjen

Ditmer xEgbertijn Derks
Jantje x Peter Geuchies - kinderen Aaltje, Dievertje, Geuje, Evert en Fennigje - Jantje hertr Hermen Wellenberg
Geesje x Jan Egberts Stegeman - kinderen Jacob, Egbert, Aart, Fennegien, Geerling
Peter x Megtelt Egberts [d.v. Egbert Peters en Lisbeth Arents] - kinderen Aaltje, Fennechien, Jacob, Elisabeth en Evert. Peter Everts hertr met Lisbeth Egberts - voogden zijn dan van VZ Jochem Everts en Peter Egberts[MZ] - van Lisbeth Egberts heeft Albert geen ouders.
Als Jochem overlijdt dan wordt in zijn plaats Hermen Wellenberg aangesteld als voogd op 13-10-1703

Van Magteltjen Everts heeft Albert alleen 2 koopaktes vermeld van land, de 1e betr de Hutkampjes in Mastenbroek omtrent de Crone gelegen en de 2e akte betr een vierde part in negen morgen land in het Dieserslag waarvan Claes Gerrits de gerechte halfscheid toebehoort en en Jochem het resterende part. De verkopers zijn Wolter Roelofs en Aaltien Peters. Verder de aktes die slaan op het overlijden van de weduwe en die al geplaatst zijn [voogden GH Rietberg en Arent Jans]
Mechteld en Jochem hebben in totaal 10 kinderen, 5 mondig en 5 onmondig op 16 nov 1710

harm56 schreef: ↑

24 nov 2020, 21:40

door ria van bessen » 23 nov 2020, 12:36

Als we zo doorgaan dan komen we uiteindelijk bij één echtpaar uit ?
Het is NB allemaal familie van elkaar.

Het is wel bijzonder dat steeds de bal de zelfde kant op rolt

Lubbert.

Zijn kinderen:

1. Anna Lubberts, tr. Goris Arents, † vóór mei 1632.

2. NN NN, tr. Gerrit Hendricks.

3. Lambert Lubberts, † vóór maart 1623, tr. Anna Gerrits; zij hertr. Erenst Jacobs.

4. Andries Lubberts, geb. omstr. 1560, † na mei 1628, tr. Mette Willems, geb. omstr. 1568, † na mei 1632.

5. Rijck Lubberts, geb. omstr. 1562, † vóór okt. 1631, tr. 1e Jantjen Roelofs; tr. 2e (ondertr. Swolle juli) 1614 Geertjen Gerrits.

6. Cornelis Lubberts, geb. omstr. 1564, † vóór aug. 1637, tr. Lijsien Jans

Of Mette Willems de moeder is van alle kinderen van Andries Lubberts is onzeker.

Egbert je geeft onze voorouder Lubbert een patroniem, hoe kom je daaraan en wat is de bron?

Harm

Ik heb dit gezin op deze manier samengesteld

Patroniem Gerrits is gebaseerd op de trouwakte van Griete Lubberts

stamvader LUBBERT Gerrits
(volgens ORA Zwollerkerspel f411 - 5 mrt 1623 en f335 - 10 mei 1632):
- Griete Lubbers d.v. Lubbert Gerrits x 1607 Geert Berents
- Lambert Lubberts x Anna Gerrijts en ovl voor 5-3-1623 - alleen dochters ?
- Rijck Lubbertsen x 1614 Geertjen Gerrits- zonen Lubbert Rijks en Hendrik Rijks [wiens zoon Gerrit heet- dus Gerrit Hendriks]
- Cornelis Lubberts x Lijessin Janss - Jan en Anneken , en de mondige Lubbert, Aegte, Lijsien, Janneke, Jutte en Albert
- Jutte Lubberts x Jacob Coops
- Anna Lubberts x Goris Arentz - dochter Aechte Goris [x Lubbert Willems]
- Andries Lubbers x Mette Willems - hij is overleden voor 10-05-1632 - kinderen Derk [x Aechte Hannis], Willem [x Feligen Alberts], Aechte [x Jan Jansen] en Hendrik [x Velicken Peters]

ria van bessen schreef: ↑

24 nov 2020, 21:46

Weet je Egbert, er is ook geen bewijs dat Machteld een dochter is van... en als we de verbinding Hilligje en Cornelis zoeken dan is mijn overzichtje nog eens niet zo gek - vind ik dan.

Albert de Leeuw heeft in besloten kring ooit een boekje uitgegeven met de titel Erve de Horst.
Hij koppelt Machteld aan Evert Pieters, op basis waarvan is me niet duidelijk, kan ik niet vinden in zijn gegevens. Jochem Everts zijn afstamming is ook verder niet vermeld.

Mee eens, dat het voor de verbinding de verbinding Hilligje en Cornelis niet uit maakt of Machteld en Jochem aan de juiste Evert gekoppelt worden. Het is meer een wens van mij om het verhaal correct te hebben.

Bij AdL waren de ouders Ever Jacobs x Marijke Herms waarschijnlijk niet in beeld? In de Kwartierstaat van Albert de Leeuw wordt bij de ouders van 317. Merrigien Harms alleen 634. Herm weergegeven.

De vernoeming, Machteld naar de moeder van Evert Jacobs, en de aanwijzing van twee voogden vlak voor haar overlijden zijn aanwijzingen dat ze bij Evert Jacobs hoort. Machteld wijst kort voor haar overlijden een zoon van haar aan en de man van een nicht van haar kinderen. Was het dan gebruikelijk om een eigen bloedverwant aan te wijzen, of juist een bloedverwant van de overleden echtgenoot. Ik neig naar het eerste, en dan is Gerrit Rietberg met haar nicht en bloedverwant getrouwd.

Maar dat is geen bewijs. Ik zou het leuk vinden als dat bewijs toch nog een keer opduikt, maar ik begrijp ook wel dat het enigszins buiten de, toch al uitgewaaierde, zoektocht valt.

Zoals het er nu voorstaat is Marrichjen Cornelissen een achternicht van Aaltijn Lubbers, en is haar vader een volle neef van Aaltijn Lubbers. Alle drie nakomelingen van Cornelis Lubberts en Lijessin Janss.

Egbert_ schreef: ↑

23 nov 2020, 23:11

Zijn vader Pieter Jacobs is een broer van Egbert Jacobs, de vader van Jacob Egbertsen voor den Doorn.

Volgens mij vergis je je.
Zijn deze wel broers?

want
Pieter Jacobs huwt 1e NN - uit dit huwelijk zijn [waarschijnlijk 2] kinderen NN geboren
en hertr. 25- oct 1601 met Jantje Everts de dochter van Evert op Millingen.

Als Jantje hertr in 1622 dan worden als voogden gesteld Coop Jacobsen, Jan Egberts te Genne en Evert Everts op Millingen.
Jantje is een dochter van Evert op Millingen, zo ook Evert Everts een zoon.

Jacob Egberts was met een zus van hen getrouwd, namelijk Machteltjen Everts
Volgens f f140 - 13 jan 1636 heeft Jacob Egberts voor den Doorn 7 onmondigen kinderen aan wie hij op 13 mrt 1635 erfuiting doet.
Er zijn dan al 2 volwassen dochters Trijne en Griete.

bericht 2

Om meer bewijs te vinden ben ik Hilligjen Alberts aan het nalopen.
Daarbij viel me iets aparts op.

14-05-1644
* Evert Jacobsen Jacob Egbertsen N.S. tot Haerst, ende
Marijken Hermens, Alert Cornelijsen N.W. in Mastebroeck
[ze is de dochter van Hermen Brants en Willempjen Andries - haar broers zijn PeterHerms en Andries Herms]

Andries huwt Aaltjen Everts.
Maar hij is overleden voor 6 mrt 1662
hij laat één zoon Hermen na
Voogden Peter Herms en Albert Jans
Aaltjen hertr met ene Arent Klaesens.

Is het mogelijk dat deze Arent hertrouwde met Hilligjen Alberts ?

Aaltje bewijst haar zoon land in Herculerslag gelegen, Hilligje doet dat ook in 1677

ria van bessen schreef: ↑

25 nov 2020, 13:37

Egbert_ schreef: ↑

23 nov 2020, 23:11

Zijn vader Pieter Jacobs is een broer van Egbert Jacobs, de vader van Jacob Egbertsen voor den Doorn.

Volgens mij vergis je je.
Zijn deze wel broers?

Zeker weten doe ik het niet. De aanwijzing zit in akte f279 - 12 dec 1618 (RA Zwollerkerspel):
Egbert Jacobsen Kockert en zijn vrouw Aechte verkopen hun derde deel van een erf en goed aan Peter Jacobsen then Holte en huisvrouw Jenneken.
Samen met Coop Jacobsen maakt dat drie erfgenamen van zaliger Griete Egberts.

Maar of dat de juiste interpretatie van de akte is, weet ik niet zeker.

Als we deze zoektocht hebben afgerond, zouden we een nieuwe kunnen starten. Als onderdeel van een zoektocht naar Jacob Egbers voor den Dornum. Want die hoort hier ook bij.

ria van bessen schreef: ↑

25 nov 2020, 15:08

Is het mogelijk dat deze Arent hertrouwde met Hilligjen Alberts ?

Als Arent overleden is, wordt Peter Jansen van Milligen voogd:

23 martij 1677 (IJsselmuiden nr. 24 Register van Testamenten en Momberstellingen)
V: Arent Claesen (overleden)
M: Hillichjen Alberts
K: Aeltjen en Peter
M: Peter Jansen van Milligen en Albert Evertsen

In 1677 was Peter Jansen van Milligen de man van Marrichjen Wolters.
Zijn ouders:
Jan Tonissen x Diewertien Lambertsen: geen zoon Klaas of een dochter x Klaas. Wel een zoon Claas uit Diewertien 's tweede huwelijk.
Haar ouders:
Wolter Berents x Trijntje Jans: geen zoon Klaas of een dochter x Klaas. Ook niet uit het tweede huwelijk van Wolter Berents met Niesien Hendricks

Waarom is Peter Jansen van Milligen voogd. Is hij familie of de buurman. Volgens zoutgeld 1694 IJsselmuiden woont Peter Jansen van Milgen aan de Oude Wetering naast Harmen Willems. Waarschijnlijk de derde man van Hillichjen Alberts. Dus buurman is een serieuze optie. Maar dan wordt familie vinden van Arent Klaesen wel erg lastig. Of er moet toevallig nog een akte zitten in RA IJsselmuiden. Of misschien in Kampen.

Kortom, ik weet het niet.

Van wie is Peter Jans eigenlijk een zoon?
Is hij een broer van Teunis Jans die met Lubbigjen Jacobs trouwde ?

f297 - 15 apr 1671 - Richter Bernard Holt.
Keurnoten Henrik Mensink en Henrik Queisen.
In het Gericht is verschenen Lummechijn Jacobs, weduwe van wijlen Teunis Jansen, woonachtig op de Nieuwe Weteringe in Mastebroek, geassisteerd in dezen met Peter Jansen als haar momber. Zij heeft over haar drie onmondige kinderen (Jantijn, Egbert en Jacob Teunissen), bij wijlen haar genoemde eheman in echte geteeld, tot mombers verzocht Kornelis Klaassen op Millingen, stief-bestevader[-], en Dries Derx als nabuur. Dewelke daarop door het Gericht verhoord zijnde, deze momberschap hebben aangenomen en beloofd na behoren waar te nemen.Waarna zij comparante aan haar gedachte kinderen ten overstaan van deze hun mombers erfuiting heeft gedaan en aan hun voor hun vaders goed [heeft] bewezen drie gerechte vierde parten van de helft van 7 morgen land, gelegen in Mastebroek in [het] Camper Weteringer Slag, noordwaarts Vrouw Verhoef en zuidwaarts de Heren van Hasselt; te ontrichten als zij 18 jaren oud geworden zullen zijn. En is verder versproken, dat indien de andere goederen meer mochten komen te bedragen als de schulden, dat de voornoemde kinderen dan daarin hun quota zullen hebben. En in cas één of meer van de kinderen zonder wettige geboorten komt of komen te overlijden, dat dan de nalatenschap van deze(n) erven en versterven zal voor de helft op haar erfuiterse en voor de helft op de andere kinderen of het andere kind, dat (die) dan nog leeft (leven). Zij belooft de kinderen inmiddels de voorschreven tijd in kost en kleren te onderhouden [verplegen], en [hen] lezen en schrijven te leren.

Kan Arent een broer zijn van de stiefbestevader ?Beiden hebben het patroniem Klaasz

bericht 2

625. Schoutambt ZWOLLE / Mastenbroek - Pinksteren 5. - blz. 899

De helfte van 12 1/2 mergen landes in Mastebroeck op de Rycxstege gelegen, waervan Jochem Evertsen, woonende op de Bisschopsweteringe, de wederhelfte toebehoort. In 1735: "... waervan de wederhelfte behoort Jacob Jochems".
N.B. Afgespleten van nr. 624; naderhand hiermede vereend nr. 629.

1688 mei 1 (x:18v)
Peter Jansen op Millingen