Hallo Ria,
Ook ik waardeer je niet aflatende inzet en kijk uit naar wat voor nieuws je nu weer voor ons in petto hebt. Ik vind trouwens dat je samen met Janny al veel boven water hebt gehaald. Ik was zelf nooit zover gekomen.
Vriendelijke groet,
Rita
Willem Jans Schutte , uit Haerst?
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo allemaal,het volgende
Hallo allemaal,
het volgende:
Harm Roeloffsen wedr. tot Diese
Jantien Gerrits jd van het Zwartewater Clooster
met att. van Zwolle 28 8ber 1703
ingeschreven Hasselt 12-10-1703
Hij woonde dus in Diese - dat is Zwolle -
voogdijstelling
Zwolle RA001-00152 blz. 192 1703, den 25 octob.
Mombers over Aaltjen Evers kind : Evert Arents Neuteboom en Jannes Hendriks Bokkenberg.
Erschenen Hermen Roelofs en heeft ter presentie van voornoemde
mombers aan zijn kind [niet genoemd] van wijlen zijn huisvrouw Aaltje Everts aan moederlijk goed bewezen 50 car gld.alsmede 't linnen, wollen en het silverwerk zo alles tot 's moeders lijf heeft gehoord gelijk ook dan nog een bedde met zijn toebehoren belovende voorts dit kind in kost en klederen te onderhouden en lezen en schrijven te laten leren.
Actum coram. Schepenen Louwerman
Ik neem aan dat Evert Neuteboom van moederskant is en Jannes Hendriks Bokkenberg van vaderskant. Maar het kan net zo goed andersom zijn!
Met vr.gr. Ria
het volgende:
Harm Roeloffsen wedr. tot Diese
Jantien Gerrits jd van het Zwartewater Clooster
met att. van Zwolle 28 8ber 1703
ingeschreven Hasselt 12-10-1703
Hij woonde dus in Diese - dat is Zwolle -
voogdijstelling
Zwolle RA001-00152 blz. 192 1703, den 25 octob.
Mombers over Aaltjen Evers kind : Evert Arents Neuteboom en Jannes Hendriks Bokkenberg.
Erschenen Hermen Roelofs en heeft ter presentie van voornoemde
mombers aan zijn kind [niet genoemd] van wijlen zijn huisvrouw Aaltje Everts aan moederlijk goed bewezen 50 car gld.alsmede 't linnen, wollen en het silverwerk zo alles tot 's moeders lijf heeft gehoord gelijk ook dan nog een bedde met zijn toebehoren belovende voorts dit kind in kost en klederen te onderhouden en lezen en schrijven te laten leren.
Actum coram. Schepenen Louwerman
Ik neem aan dat Evert Neuteboom van moederskant is en Jannes Hendriks Bokkenberg van vaderskant. Maar het kan net zo goed andersom zijn!
Met vr.gr. Ria
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo Ria.Mooi, dat je dit
Hallo Ria.
Mooi, dat je dit hebt gevonden!
Harm Roeloffsen en Jantien Gerrits zijn zeer waarschijnlijk de ouders van Dieuwertje Herms, de vrouw van Willem Jans Schutte.
Dieuwertje: doop 13-12-1705.
Broer Roelof: doop 25-12-1707
Aaltje: doop 1-12-1709. Mogelijk naar de eerste vrouw Aaltje Evers genoemd. Het 5e kind heet ook weer Aaltje. Doop: 10-9-1713.
Ze zouden mogelijk 8 kinderen laten dopen te Zwolle, wonend bij Westerveld/ Langenholte.
Of gaan Harm Roeloffsen, wedr. te Diese en Jantien Gerrits, bij Hasselt wonen, na hun huwelijk? En zijn dit dan niet de ouders van Dieuwertje Herms?
Evert Arents Noteboom/Neuteboom woont volgens het Vuurstedenregister 1675 en 1682 in Langenholte.
Volgens Bergkloosterbegraafboek 812/219 : 16-1-1716 Evert Noteboom van Langenholt begraven.
Eerst dacht ik, dat hij mogelijk de vader van Aaltje Evers kon zijn, maar hij zou ook een zwager van Hermen Roelofs kunnen zijn.Evert was getrouwd met Wibbegien Roelofs.Echter: Het kind van Evert en Wibbegien wordt al op 12-2-1671 gedoopt, dus daar zit een generatie verschil tussen.
Voor wat betreft Harm Roelofs uit Diese: Rond 1700 woonde er in Diese ook een Roelof Rutgers. De vader van Harm Roelofs?
Hartelijke groeten, Janny
Mooi, dat je dit hebt gevonden!
Harm Roeloffsen en Jantien Gerrits zijn zeer waarschijnlijk de ouders van Dieuwertje Herms, de vrouw van Willem Jans Schutte.
Dieuwertje: doop 13-12-1705.
Broer Roelof: doop 25-12-1707
Aaltje: doop 1-12-1709. Mogelijk naar de eerste vrouw Aaltje Evers genoemd. Het 5e kind heet ook weer Aaltje. Doop: 10-9-1713.
Ze zouden mogelijk 8 kinderen laten dopen te Zwolle, wonend bij Westerveld/ Langenholte.
Of gaan Harm Roeloffsen, wedr. te Diese en Jantien Gerrits, bij Hasselt wonen, na hun huwelijk? En zijn dit dan niet de ouders van Dieuwertje Herms?
Evert Arents Noteboom/Neuteboom woont volgens het Vuurstedenregister 1675 en 1682 in Langenholte.
Volgens Bergkloosterbegraafboek 812/219 : 16-1-1716 Evert Noteboom van Langenholt begraven.
Eerst dacht ik, dat hij mogelijk de vader van Aaltje Evers kon zijn, maar hij zou ook een zwager van Hermen Roelofs kunnen zijn.Evert was getrouwd met Wibbegien Roelofs.Echter: Het kind van Evert en Wibbegien wordt al op 12-2-1671 gedoopt, dus daar zit een generatie verschil tussen.
Voor wat betreft Harm Roelofs uit Diese: Rond 1700 woonde er in Diese ook een Roelof Rutgers. De vader van Harm Roelofs?
Hartelijke groeten, Janny
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Janny, dit antwoord
Hallo Janny, dit antwoord maar even via het Forum.
In de VOT 1748 van Zwolle - buiten de stadspoort - onder Diese op no 1006 :
zit een weduwe Alb. Jansen met Janna, Jannegien en Hendrikien boven 10 jr en Albert onder 10 jr. Als inwoonster : de weduwe van Hermen Roelofs.
Als jullie een huwelijk van een dochter van Hermen Roelofs hebben met een Albert Jans; dan heb je de goede te pakken, lijkt me.
Vr.gr. Ria van Bessen
In de VOT 1748 van Zwolle - buiten de stadspoort - onder Diese op no 1006 :
zit een weduwe Alb. Jansen met Janna, Jannegien en Hendrikien boven 10 jr en Albert onder 10 jr. Als inwoonster : de weduwe van Hermen Roelofs.
Als jullie een huwelijk van een dochter van Hermen Roelofs hebben met een Albert Jans; dan heb je de goede te pakken, lijkt me.
Vr.gr. Ria van Bessen
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo Ria.Hermen Roelofs van
Hallo Ria.
Hermen Roelofs van Langenholte begr. op Bergklooster 10-2-1733. (812/187)
9-5-1719 Hermen Roelofs van Westervelt begraven op Bergklooster. Boek 812/207.
Eerst dacht ik, dat deze laatste onze Hermen Roelofs was, maar die zijn vrouw heeft 9 september 1720 nog een kind gekregen.Voorlopig kies ik dan voor onze Hermen, die denk ik de Hermen Roelofs van Langenholte werd genoemd.Mogelijk ook nog Hermen Pierik.
Begraven op Bergklooster 30-9-1735: de weduwe van Hermen Roelofs van Langenholte. (812/185) Van welke Hermen Roelofs te Langenholte? Ik denk van die van ons.
De man die het Bergkloosterbegraafboek bijhield, heeft vermoedelijk consequent voor het ene gezin geschreven Hermen Roelofs van Westervelt en voor het andere Hermen Roelofs van Langenholte.Westervelt ligt dus ook in Langenholte.
Alles wijst erop, dat het gezin van Hermen Roelofs en Jantien Gerrits in Langenholte woonde.Maar niet in het streekje Westervelt of op een boerderij, die Westervelt heette.
Bij alle data, die ik hierna ga geven, wordt als woonplaats Langenholte genoteerd.
Kinderen en de doopdata tussen haakjes:
1. Dieuwertje (13-12-1705 uit 702/177)
Belijdenis 21-12-1733 (N.H.3/149) Tegelijk met zus Aaltje, nr. 5.
Ondertrouw 12-1-1737. (731/191)Met Willem Jans Schutte.
2. Roelof (25-12-1707 uit 702/216
Belijdenis 4-4-1746 (N.H. 3/264)
Ondertrouw 16-4-1746 (732/14) met de weduwe van Roelof Neuteboom, Willemina Jacobs. Het 3e huwelijk van Willemina Jacobs is met Gerrit Gosens, J.M. te Langenholte. Ondertrouw 27-7-1756 (732/357)
3. Aeltien (1-12-1709 uit 703-18)
In het Bergkloosterbegraafboek: Hermen van Langenholt zijn kind 0-13-0 van ´t laken 0-4-0 Meert 1710. Boek 812/63.
Kinderen werden meestal zo goedkoop mogelijk begraven, zonder huur van het laken. Op dit moment in 1710 was de familie nog niet gerechtigd. Ze hadden zich nog niet ingekocht.Wel kozen ze voor een luxe begrafenis voor een baby van 4 maanden.
4. Gerrit (17-2-1711 uit 703/45)
Geen belijdenis en huwelijk gevonden. Ook geen aantekening van zijn begrafenis gevonden.
5. Aaltje (10-9-1713 uit 703/99)
Belijdenis 21-12-1733 (N.H. 3/149)
Ondertrouw 16-4-1746 (732/14)
Op dezelfde dag als haar broer Roelof, met Sijse Jacobs.
6. Janna (27-10-1715 uit 703-152)
Geen belijdenis en ondertrouw gevonden.
Het 7e kind heet ook Janna. Meestal was dan het andere kind met dezelfde naam inmiddels al overleden, hoewel men ook wel bijv. 2 x een Jan in een gezin kon hebben: Jan de oude en Jan de jonge, genooemd naar beide grootvaders. Gezocht naar de begrafenis van deze Janna. Bij de niet-gerechtigden niets gevonden.Bij de gerechtigden: 28 december 1715 is Hermen Pieriks, van Langenholt zijn kind begraven. (812/219)
7. Janna (10-12-1716 uit 703-184)
Belijdenis 17-12-1736 (N.H. 3/177)
Huwelijk?
8. Fennigjen ( 9-9-1720 uit 703/293)
Belijdenis dec. 1742 (N.H.3/230)
Huwelijk?
Nog gezien in boek 812/69 October 1711: Hermen Roelofs van Westervelt zijn Broer. Inclusief laken ook 17 stuivers.
27-7-1717 is Hermen Roelofs van Westervelt zijn kind begraven. Boek 812/209. De familie van ]Hermen Roelofs van Westervelt is gerechtigd kostenloos uit het gezin te laten begraven op Bergklooster.Dit gold niet voor het personeel van zo´n gezin.
Nakijken, of Janna Herms uit 1716 of Fennigje Herms uit 1720 trouwden en zo ja, met wie? Met Albert Jans te Diese?
Eigenlijk denk ik, dat de vrouw van Hermen Roelofs, die wij zoeken, is gestorven in 1735.
Hartelijke groeten, Janny.
[ 27. April 2006, 01:26: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Hermen Roelofs van Langenholte begr. op Bergklooster 10-2-1733. (812/187)
9-5-1719 Hermen Roelofs van Westervelt begraven op Bergklooster. Boek 812/207.
Eerst dacht ik, dat deze laatste onze Hermen Roelofs was, maar die zijn vrouw heeft 9 september 1720 nog een kind gekregen.Voorlopig kies ik dan voor onze Hermen, die denk ik de Hermen Roelofs van Langenholte werd genoemd.Mogelijk ook nog Hermen Pierik.
Begraven op Bergklooster 30-9-1735: de weduwe van Hermen Roelofs van Langenholte. (812/185) Van welke Hermen Roelofs te Langenholte? Ik denk van die van ons.
De man die het Bergkloosterbegraafboek bijhield, heeft vermoedelijk consequent voor het ene gezin geschreven Hermen Roelofs van Westervelt en voor het andere Hermen Roelofs van Langenholte.Westervelt ligt dus ook in Langenholte.
Alles wijst erop, dat het gezin van Hermen Roelofs en Jantien Gerrits in Langenholte woonde.Maar niet in het streekje Westervelt of op een boerderij, die Westervelt heette.
Bij alle data, die ik hierna ga geven, wordt als woonplaats Langenholte genoteerd.
Kinderen en de doopdata tussen haakjes:
1. Dieuwertje (13-12-1705 uit 702/177)
Belijdenis 21-12-1733 (N.H.3/149) Tegelijk met zus Aaltje, nr. 5.
Ondertrouw 12-1-1737. (731/191)Met Willem Jans Schutte.
2. Roelof (25-12-1707 uit 702/216
Belijdenis 4-4-1746 (N.H. 3/264)
Ondertrouw 16-4-1746 (732/14) met de weduwe van Roelof Neuteboom, Willemina Jacobs. Het 3e huwelijk van Willemina Jacobs is met Gerrit Gosens, J.M. te Langenholte. Ondertrouw 27-7-1756 (732/357)
3. Aeltien (1-12-1709 uit 703-18)
In het Bergkloosterbegraafboek: Hermen van Langenholt zijn kind 0-13-0 van ´t laken 0-4-0 Meert 1710. Boek 812/63.
Kinderen werden meestal zo goedkoop mogelijk begraven, zonder huur van het laken. Op dit moment in 1710 was de familie nog niet gerechtigd. Ze hadden zich nog niet ingekocht.Wel kozen ze voor een luxe begrafenis voor een baby van 4 maanden.
4. Gerrit (17-2-1711 uit 703/45)
Geen belijdenis en huwelijk gevonden. Ook geen aantekening van zijn begrafenis gevonden.
5. Aaltje (10-9-1713 uit 703/99)
Belijdenis 21-12-1733 (N.H. 3/149)
Ondertrouw 16-4-1746 (732/14)
Op dezelfde dag als haar broer Roelof, met Sijse Jacobs.
6. Janna (27-10-1715 uit 703-152)
Geen belijdenis en ondertrouw gevonden.
Het 7e kind heet ook Janna. Meestal was dan het andere kind met dezelfde naam inmiddels al overleden, hoewel men ook wel bijv. 2 x een Jan in een gezin kon hebben: Jan de oude en Jan de jonge, genooemd naar beide grootvaders. Gezocht naar de begrafenis van deze Janna. Bij de niet-gerechtigden niets gevonden.Bij de gerechtigden: 28 december 1715 is Hermen Pieriks, van Langenholt zijn kind begraven. (812/219)
7. Janna (10-12-1716 uit 703-184)
Belijdenis 17-12-1736 (N.H. 3/177)
Huwelijk?
8. Fennigjen ( 9-9-1720 uit 703/293)
Belijdenis dec. 1742 (N.H.3/230)
Huwelijk?
Nog gezien in boek 812/69 October 1711: Hermen Roelofs van Westervelt zijn Broer. Inclusief laken ook 17 stuivers.
27-7-1717 is Hermen Roelofs van Westervelt zijn kind begraven. Boek 812/209. De familie van ]Hermen Roelofs van Westervelt is gerechtigd kostenloos uit het gezin te laten begraven op Bergklooster.Dit gold niet voor het personeel van zo´n gezin.
Nakijken, of Janna Herms uit 1716 of Fennigje Herms uit 1720 trouwden en zo ja, met wie? Met Albert Jans te Diese?
Eigenlijk denk ik, dat de vrouw van Hermen Roelofs, die wij zoeken, is gestorven in 1735.
Hartelijke groeten, Janny.
[ 27. April 2006, 01:26: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Janny, Hermen Roelofs
Hallo Janny,
Hermen Roelofs huwt - als weduwnaar wonende te Diese - met Jantien Gerits.[Diese ligt tegen Langenholte aan]
Daarom zat de voogdijstelling ook in Zwolle en niet onder Zwollerkerspel. Zoiets is ook aan de hand met de Hasselterdijk, de ene helft valt onder Zwolle en de andere helft onder Zwollerkerspel.
Ik had zijn 1e huwelijk kunnen opzoeken [als het in Zwolle zou zijn voltrokken] maar de generale index liet het compleet afweten. Hij was niet vooruit te branden of liep vast.
Er waren meer dingen die ik wilde opzoeken, maar het feest ging mooi niet door, helaas.
Dus volgende week maar [hopelijk]
Wel gevonden:
Willemtjen Willems Dijck [de vermoedelijke moeder van Willem Schutte]is de dochter van Hendrickjen Sijzen en Willem Engberts Dijck, een behoorlijke welvarende familie- volgens de erfscheiding Zwolle RA 001 00150 blz 612/613 dd 20-07-1674.
De voogden zijn Geerlich van Vilsteren en Gerrit Sijzen
De grond die genoemd wordt klopt ook met de grond die in de voogdijstelling van Willemtjen wordt genoemd.
Voor Hendrikje is het haar 2e huwelijk. Ze hertr. met Gerrit Engberts voor den Ordel; uit dit huwelijk een kind [naam onbekend]
Hendrikje haar broer is Gerrit Sijzen en ze zijn kinderen van Sijze Hendriks en Gerrichjen Geerts.
Gerrit is gehuwd met Albertjen Peters [d.v. Peter Jochems]volgens een testament te vinden Zw'kerspel nr 611 f 34 dd 28-08-1677
[In dit testament worden Gerrit zijn ouders met name genoemd].
Het is trouwens goed mogelijk dat Gerrit meer broers/zussen had.
De Hamvraag is :
nu te ontdekken: of
Jacob een zoon van deze Gerrit is of
is er een Jacob geboren uit het 3e huwelijk van Hendrikje en Gerrit Engberts.
Jacob Gerrits was nl.de voogd van moederszijde over de kinderen van Willemtien Willems Dijck en oom en overleden voor 1714 [dan hernieuwde voogdijstelling]
De andere voogd was Hendrik Claasens Schutte, voogd van vaderszijde en oom.
Jan Claassens Doorn is de broer van Hendrik Cl. Schutte [ er stond geen aangehuwde oom in de voogdijstelling]
Dat er Doorn bij Jan Claassens naam staat heeft waarschijnlijk te maken met de Huize/familie Doorn, hij is namelijk als getuige aanwezig bij het openen van het testament betr. deze familie van adel?.
Misschien kun jij daar iets meer over te weten komen? Over die Doorn bedoel ik.
Van Jan zijn kant komt waarschijnlijk ook de naam Aegte. [Hendrikje komt van de moeder van Willemtien - Claessien komt van vaderskant - Aegte dus van ?? - Willem van moederskant]
O ja, Willemtien had één zus - die heette Anna [zie erfuiting van 1674]
En met wie is Roelof Jansen gehuwd?
met ene Annigien Willems!
Roelof Jans en Annigien Willems, Jan Claasen en Willemtje Willems hebben op 20-01-1704 land verkocht aan de ouders van Harmen Soeselman gehuwd met Geertje Wessels
- deze Harmen stelt dit land als onderpand in 1749 en dit verhaaltje stond er bijgeschreven, toch wel leuk [ Zw'kerspel 623 f31 dd 07-05-1749 ]
Ik heb alleen die verkoopakte niet kunnen vinden, jammer.
Dit moet bijna wel de Roelof Jans zijn die oom is en met de kinderen samen grond heeft en later voogd over de kinderen wordt [van moederskant]
Het zal me niets verbazen als er een testament in Zwolle zit van deze Roelof Jans en Annigjen Willems.
Groeten Ria
Hermen Roelofs huwt - als weduwnaar wonende te Diese - met Jantien Gerits.[Diese ligt tegen Langenholte aan]
Daarom zat de voogdijstelling ook in Zwolle en niet onder Zwollerkerspel. Zoiets is ook aan de hand met de Hasselterdijk, de ene helft valt onder Zwolle en de andere helft onder Zwollerkerspel.
Ik had zijn 1e huwelijk kunnen opzoeken [als het in Zwolle zou zijn voltrokken] maar de generale index liet het compleet afweten. Hij was niet vooruit te branden of liep vast.
Er waren meer dingen die ik wilde opzoeken, maar het feest ging mooi niet door, helaas.
Dus volgende week maar [hopelijk]
Wel gevonden:
Willemtjen Willems Dijck [de vermoedelijke moeder van Willem Schutte]is de dochter van Hendrickjen Sijzen en Willem Engberts Dijck, een behoorlijke welvarende familie- volgens de erfscheiding Zwolle RA 001 00150 blz 612/613 dd 20-07-1674.
De voogden zijn Geerlich van Vilsteren en Gerrit Sijzen
De grond die genoemd wordt klopt ook met de grond die in de voogdijstelling van Willemtjen wordt genoemd.
Voor Hendrikje is het haar 2e huwelijk. Ze hertr. met Gerrit Engberts voor den Ordel; uit dit huwelijk een kind [naam onbekend]
Hendrikje haar broer is Gerrit Sijzen en ze zijn kinderen van Sijze Hendriks en Gerrichjen Geerts.
Gerrit is gehuwd met Albertjen Peters [d.v. Peter Jochems]volgens een testament te vinden Zw'kerspel nr 611 f 34 dd 28-08-1677
[In dit testament worden Gerrit zijn ouders met name genoemd].
Het is trouwens goed mogelijk dat Gerrit meer broers/zussen had.
De Hamvraag is :
nu te ontdekken: of
Jacob een zoon van deze Gerrit is of
is er een Jacob geboren uit het 3e huwelijk van Hendrikje en Gerrit Engberts.
Jacob Gerrits was nl.de voogd van moederszijde over de kinderen van Willemtien Willems Dijck en oom en overleden voor 1714 [dan hernieuwde voogdijstelling]
De andere voogd was Hendrik Claasens Schutte, voogd van vaderszijde en oom.
Jan Claassens Doorn is de broer van Hendrik Cl. Schutte [ er stond geen aangehuwde oom in de voogdijstelling]
Dat er Doorn bij Jan Claassens naam staat heeft waarschijnlijk te maken met de Huize/familie Doorn, hij is namelijk als getuige aanwezig bij het openen van het testament betr. deze familie van adel?.
Misschien kun jij daar iets meer over te weten komen? Over die Doorn bedoel ik.
Van Jan zijn kant komt waarschijnlijk ook de naam Aegte. [Hendrikje komt van de moeder van Willemtien - Claessien komt van vaderskant - Aegte dus van ?? - Willem van moederskant]
O ja, Willemtien had één zus - die heette Anna [zie erfuiting van 1674]
En met wie is Roelof Jansen gehuwd?
met ene Annigien Willems!
Roelof Jans en Annigien Willems, Jan Claasen en Willemtje Willems hebben op 20-01-1704 land verkocht aan de ouders van Harmen Soeselman gehuwd met Geertje Wessels
- deze Harmen stelt dit land als onderpand in 1749 en dit verhaaltje stond er bijgeschreven, toch wel leuk [ Zw'kerspel 623 f31 dd 07-05-1749 ]
Ik heb alleen die verkoopakte niet kunnen vinden, jammer.
Dit moet bijna wel de Roelof Jans zijn die oom is en met de kinderen samen grond heeft en later voogd over de kinderen wordt [van moederskant]
Het zal me niets verbazen als er een testament in Zwolle zit van deze Roelof Jans en Annigjen Willems.
Groeten Ria
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Janny, Gegevens over
Hallo Janny,
Gegevens over Evert Arents Neuteboom de voogd over het kind van Hermen Roelofs en Aaltien Evers:
Evert Arents Neuteboom was gehuwd met Derckien Gerrits:
volgens invnr 617 f 305 dd 08-02-1716 [betreft een regeling als ouderdagsvoorziening]
- Arent Everts Neuteboom X Gergien Everts
- Roelof Everts Neuteboom X Janna van Rijssen
- Gerrit Neuteboom [niet vermeld als gehuwd]
- Gerrit Alberts X .... Everts ?
- Jannes Hendriksen X ... Everts ?
- Hermen Pierik - voor zijn kind dus was gehuwd met Aaltien Evers ???
Roelof Everts Neuteboom en zijn vrouw Janna van Rijssen zullen voor de oudelui zorgen ook al omdat de vader niet meer bij machte is iets te doen. Ik heb de indruk dat hij een beroerte heeft gehad.
We hebben al met elkaar gemaild over jouw suggestie of Hermen Pierik misschien Hermen Roelofs is.
Ik vond daarna nog een akte in invnr 618 f321 - 24 jan 1722 - In het Gericht is verschenen Hermen Herms tot Langenholte. Hij heeft over zijn drie minderjarige kinderen (Hermen, Willemtien en Janna Herms), bij zijn zaliger huisvrouw Aaltien Rutgers in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Jan Herms, oom van vaders zijde, en Hermen Pierick, nabuur. Zij zijn daarop mede in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap bij handtasting aangenomen.
Hermen Pierik woont in ieder geval in Langenholte.
Heb je een begraven van hem?
Groeten, Ria
Gegevens over Evert Arents Neuteboom de voogd over het kind van Hermen Roelofs en Aaltien Evers:
Evert Arents Neuteboom was gehuwd met Derckien Gerrits:
volgens invnr 617 f 305 dd 08-02-1716 [betreft een regeling als ouderdagsvoorziening]
- Arent Everts Neuteboom X Gergien Everts
- Roelof Everts Neuteboom X Janna van Rijssen
- Gerrit Neuteboom [niet vermeld als gehuwd]
- Gerrit Alberts X .... Everts ?
- Jannes Hendriksen X ... Everts ?
- Hermen Pierik - voor zijn kind dus was gehuwd met Aaltien Evers ???
Roelof Everts Neuteboom en zijn vrouw Janna van Rijssen zullen voor de oudelui zorgen ook al omdat de vader niet meer bij machte is iets te doen. Ik heb de indruk dat hij een beroerte heeft gehad.
We hebben al met elkaar gemaild over jouw suggestie of Hermen Pierik misschien Hermen Roelofs is.
Ik vond daarna nog een akte in invnr 618 f321 - 24 jan 1722 - In het Gericht is verschenen Hermen Herms tot Langenholte. Hij heeft over zijn drie minderjarige kinderen (Hermen, Willemtien en Janna Herms), bij zijn zaliger huisvrouw Aaltien Rutgers in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Jan Herms, oom van vaders zijde, en Hermen Pierick, nabuur. Zij zijn daarop mede in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap bij handtasting aangenomen.
Hermen Pierik woont in ieder geval in Langenholte.
Heb je een begraven van hem?
Groeten, Ria
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo Ria.Pierik schijnt
Hallo Ria.
Pierik schijnt omheinde ruimte te betekenen. Bij Rechteren/Dalfsen woonde al voor 1723 een familie Pierik op het erve Pierik. Deze mensen verhuisden later naar de omgeving van het Bergkloosterkerkhof en nog later naar Dieze. Het gaat dan om Hendrik Willems (1727 geb. te Berkum, overleden 1783 te Dieze). Tot nu toe had ik nog nooit van ene Pierik te Langenholte gehoord. Ik ben benieuwd, of het bij 1 generatie blijft, dat men hem Pierik noemt. In Zwolle is ook nog een gebied, dat de Pierik heet. En in Berkum is een Pieriks erve. Vanaf 1784 is dit de naam voor die boerderij.
Ik denk, dat Hermen Roelofs en Hermen Pierik dezelfde persoon is, maar mogelijk toch niet.Hermen Roelofs kwam weliswaar uit Dieze, maar de familie, die ik bedoel, kwam daar later. Hendrik Willems werd in Dieze binnengehaald door de weduwe Margje Jans, nadat in 1752 haar man Frederik Jans was overleden na een huwelijk van enkele weken.
Een overlijden van ene Pierik te Langenholte ben ik nog niet tegengekomen.
Andere vragen hoop ik later zo mogelijk te beantwoorden.
Groetend, Janny
[ 29. April 2006, 10:48: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Pierik schijnt omheinde ruimte te betekenen. Bij Rechteren/Dalfsen woonde al voor 1723 een familie Pierik op het erve Pierik. Deze mensen verhuisden later naar de omgeving van het Bergkloosterkerkhof en nog later naar Dieze. Het gaat dan om Hendrik Willems (1727 geb. te Berkum, overleden 1783 te Dieze). Tot nu toe had ik nog nooit van ene Pierik te Langenholte gehoord. Ik ben benieuwd, of het bij 1 generatie blijft, dat men hem Pierik noemt. In Zwolle is ook nog een gebied, dat de Pierik heet. En in Berkum is een Pieriks erve. Vanaf 1784 is dit de naam voor die boerderij.
Ik denk, dat Hermen Roelofs en Hermen Pierik dezelfde persoon is, maar mogelijk toch niet.Hermen Roelofs kwam weliswaar uit Dieze, maar de familie, die ik bedoel, kwam daar later. Hendrik Willems werd in Dieze binnengehaald door de weduwe Margje Jans, nadat in 1752 haar man Frederik Jans was overleden na een huwelijk van enkele weken.
Een overlijden van ene Pierik te Langenholte ben ik nog niet tegengekomen.
Andere vragen hoop ik later zo mogelijk te beantwoorden.
Groetend, Janny
[ 29. April 2006, 10:48: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Janny, even iets heel
Hallo Janny, even iets heel anders.
Dit zat in het repertorium Stift Essen
1730 dec 9
Bernard Voed, mede voor zijn vrouw Jacoba Adriana Mels, na opdracht door Pieter Harms in Masteboek, mede voor zijn zwager Albert Hendrix en diens vrouw Grietien Gerrits te Vollenhove, door Jan Wittenberg, diens vrouw Zeytie Willems en Gesina Willems, weduwe van Jacob Gerrits, als erfgena-men van wijlen Jan Egberts Bouwmeester en Beerent Jansen Posien; tevens verkrijgt hij toestemming om dit leen met verschillende andere "om de geringe waerdye en de kragtige innudatie van de revier de Veghte" te verenigen tot één leen.
Dit is toch Gesina Willems die huwde met Jacob Gerrits, de zoon van Gerrit Sijsen X Albertjen Peters
[dus kleinzoon van Sijse Hendriks en Gerritjen Geerts] ??
NOOT: Jan Egberts Bouwmeester en Berent Jans Posien zijn broers:
deze namen komen ook veel voor in Vollenhove eo.
Als het nodig is heb ik nog meer.
Groeten Ria
Dit zat in het repertorium Stift Essen
1730 dec 9
Bernard Voed, mede voor zijn vrouw Jacoba Adriana Mels, na opdracht door Pieter Harms in Masteboek, mede voor zijn zwager Albert Hendrix en diens vrouw Grietien Gerrits te Vollenhove, door Jan Wittenberg, diens vrouw Zeytie Willems en Gesina Willems, weduwe van Jacob Gerrits, als erfgena-men van wijlen Jan Egberts Bouwmeester en Beerent Jansen Posien; tevens verkrijgt hij toestemming om dit leen met verschillende andere "om de geringe waerdye en de kragtige innudatie van de revier de Veghte" te verenigen tot één leen.
Dit is toch Gesina Willems die huwde met Jacob Gerrits, de zoon van Gerrit Sijsen X Albertjen Peters
[dus kleinzoon van Sijse Hendriks en Gerritjen Geerts] ??
NOOT: Jan Egberts Bouwmeester en Berent Jans Posien zijn broers:
deze namen komen ook veel voor in Vollenhove eo.
Als het nodig is heb ik nog meer.
Groeten Ria
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo Ria.Een paar weken
Hallo Ria.
Een paar weken geleden vroeg ik iemand, of zij dacht, dat deze Jan Egberts Bouwmeester dezelfde kon zijn als Jan Egberts Stegeman. Wij kwamen er niet uit.Ook die Berend Jans Posien interesseerde ons. Ik vroeg me toen af, of hij nog familie kon zijn van Hermen Hendriks Possien, die vanuit Westenholte naar Ittersum ging en daar o.a. met Wibbegien Asjes uit Haerst getrouwd was, ongeveer 1695.
Die Gesina Willems heb ik toen aangezien voor de vrouw van de Jacob Gerrits, die na 1712 nog in Langenholte woonde. Dus niet onze voogd Jacob Gerrits, die in 1712 stierf en in 1714 werd vervangen door Jan Roelofs, ook een voogd van de moeders kant voor de kinderen van Jan Klaessen en Willemtjen Willems.
De Jacob Gerrits, die met Gesina Willems in juni 1703 was getrouwd, kreeg na 1712 nog enkele kinderen.Deze Jacob was een zoon van Gerrit Sijzen. Gerrit Sijzen was de broer van Hendrickjen Sijzen. Ja toch? Want Gerrit Sijzen zijn 1e vrouw heette ook al Hendrickje Sijzen. En we halen ze beide, die Hendrickjes Sijzen toch niet door elkaar, dat er alleen maar een vrouw Hendrickje is en geen zus Hendrickje?Gerrit en Hendrickje waren samen kinderen van Sijze Henrix en Gerritien Geerts. Ene Jacob Gerrits te Langenholte deed in maart 1702 belijdenis volgens N.H.lidmaten 2/171. Maar een andere Jacob Gerrits deed ook wonend te Langenholte in Zwolle belijdenis.Hij staat samen met Marrigje Willems op dezelfde bladzij: N.H.Lidmatenboek 2/181 en maart 1703. En dan een half jaar later Gesine Willems op blz. 185. Wonend te Langenholte!!
De andere Jacob Gerrits, ook te Langenholte, was met Margien Willems getrouwd.Dat is toch Marrigje?
In het bewonersregister 1741 staat een weduwe van Jacob Gerrits, sinds 37 jaar wonend te Langenholte.Deze weduwe kan zowel Gesina Willems als Margien Willems zijn geweest. Ze was 1703/1704 vanuit het Gagel in Langenholte komen wonen.Dat kan kloppen met een trouwdatum uit 1703.Maar de andere Jacob trouwde 1704 met Margien Willems!! De weduwe van Jacob Gerrits ( Gesina of Margien Willems dus) geeft in 1741 4 kinderen op. Is ze dan Gesina, die op dat moment de 4 nog levende kinderen noemt, van de totaal 8 die ze kreeg? Of toch Margien?
Was de andere Jacob Gerrits, die in 1712 stierf en die de momber was, later ooit eens in Langenholte komen wonen? De Jacob, die in 1702 belijdenis doet, is de Jacob, die er al zijn hele leven woonde, denk ik. Zijn vader en opa woonden ook in Langenholte. Gerrit Sijzen en Sijze Henrix. Maar woonde die andere er ook al altijd?
Helaas heb ik dus geen antwoord op je vraag van 13 april, 13.08 : wie is die Jacob, die met Margje Willems getrouwd is nu eigenlijk? Moeten we toch proberen meer gegevens over Gesina Willems en Margien Willems te vinden.
Nog even iets over Hermen Roelofs, die als weduwnaar hertrouwt met Jannetje Gerrits.De schoonouders dus van Willem Jans Schutte. Hermen Roelofs was eerst getrouwd met Aaltje Everts Neuteboom uit Langenholte. Samen met Aaltje woonde hij in Dieze. In het Begraafboek Bergklooster wordt in 812/12 genoemd:
Altien uit Diese. 24 januari (of februari) 1698. Voor 13 stuivers begraven.
Het was op dat moment nog niet zo gebruikelijk, dat mensen uit Dieze op Bergklooster werden begraven. Althans, ze staan dan nog niet genoteerd. Later wordt er wel steeds meer ook vanuit Dieze begraven. Het lijkt me vrij logisch, dat iemand uit de Neuteboomsfamilie van Langenholte op Bergklooster wil worden begraven. Mensen uit Langenholte lagen op Bergklooster.
De hartelijke groeten van Janny.
[ 30. April 2006, 01:04: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Een paar weken geleden vroeg ik iemand, of zij dacht, dat deze Jan Egberts Bouwmeester dezelfde kon zijn als Jan Egberts Stegeman. Wij kwamen er niet uit.Ook die Berend Jans Posien interesseerde ons. Ik vroeg me toen af, of hij nog familie kon zijn van Hermen Hendriks Possien, die vanuit Westenholte naar Ittersum ging en daar o.a. met Wibbegien Asjes uit Haerst getrouwd was, ongeveer 1695.
Die Gesina Willems heb ik toen aangezien voor de vrouw van de Jacob Gerrits, die na 1712 nog in Langenholte woonde. Dus niet onze voogd Jacob Gerrits, die in 1712 stierf en in 1714 werd vervangen door Jan Roelofs, ook een voogd van de moeders kant voor de kinderen van Jan Klaessen en Willemtjen Willems.
De Jacob Gerrits, die met Gesina Willems in juni 1703 was getrouwd, kreeg na 1712 nog enkele kinderen.Deze Jacob was een zoon van Gerrit Sijzen. Gerrit Sijzen was de broer van Hendrickjen Sijzen. Ja toch? Want Gerrit Sijzen zijn 1e vrouw heette ook al Hendrickje Sijzen. En we halen ze beide, die Hendrickjes Sijzen toch niet door elkaar, dat er alleen maar een vrouw Hendrickje is en geen zus Hendrickje?Gerrit en Hendrickje waren samen kinderen van Sijze Henrix en Gerritien Geerts. Ene Jacob Gerrits te Langenholte deed in maart 1702 belijdenis volgens N.H.lidmaten 2/171. Maar een andere Jacob Gerrits deed ook wonend te Langenholte in Zwolle belijdenis.Hij staat samen met Marrigje Willems op dezelfde bladzij: N.H.Lidmatenboek 2/181 en maart 1703. En dan een half jaar later Gesine Willems op blz. 185. Wonend te Langenholte!!
De andere Jacob Gerrits, ook te Langenholte, was met Margien Willems getrouwd.Dat is toch Marrigje?
In het bewonersregister 1741 staat een weduwe van Jacob Gerrits, sinds 37 jaar wonend te Langenholte.Deze weduwe kan zowel Gesina Willems als Margien Willems zijn geweest. Ze was 1703/1704 vanuit het Gagel in Langenholte komen wonen.Dat kan kloppen met een trouwdatum uit 1703.Maar de andere Jacob trouwde 1704 met Margien Willems!! De weduwe van Jacob Gerrits ( Gesina of Margien Willems dus) geeft in 1741 4 kinderen op. Is ze dan Gesina, die op dat moment de 4 nog levende kinderen noemt, van de totaal 8 die ze kreeg? Of toch Margien?
Was de andere Jacob Gerrits, die in 1712 stierf en die de momber was, later ooit eens in Langenholte komen wonen? De Jacob, die in 1702 belijdenis doet, is de Jacob, die er al zijn hele leven woonde, denk ik. Zijn vader en opa woonden ook in Langenholte. Gerrit Sijzen en Sijze Henrix. Maar woonde die andere er ook al altijd?
Helaas heb ik dus geen antwoord op je vraag van 13 april, 13.08 : wie is die Jacob, die met Margje Willems getrouwd is nu eigenlijk? Moeten we toch proberen meer gegevens over Gesina Willems en Margien Willems te vinden.
Nog even iets over Hermen Roelofs, die als weduwnaar hertrouwt met Jannetje Gerrits.De schoonouders dus van Willem Jans Schutte. Hermen Roelofs was eerst getrouwd met Aaltje Everts Neuteboom uit Langenholte. Samen met Aaltje woonde hij in Dieze. In het Begraafboek Bergklooster wordt in 812/12 genoemd:
Altien uit Diese. 24 januari (of februari) 1698. Voor 13 stuivers begraven.
Het was op dat moment nog niet zo gebruikelijk, dat mensen uit Dieze op Bergklooster werden begraven. Althans, ze staan dan nog niet genoteerd. Later wordt er wel steeds meer ook vanuit Dieze begraven. Het lijkt me vrij logisch, dat iemand uit de Neuteboomsfamilie van Langenholte op Bergklooster wil worden begraven. Mensen uit Langenholte lagen op Bergklooster.
De hartelijke groeten van Janny.
[ 30. April 2006, 01:04: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
