Forum Collectie Overijssel

Ha Ria,Dank voor de akte (die kwam toch van jou?), die bewijst dat Hendrina Gerrits inderdaad de moeder is. Ook weet ik nu dat het patroniem van Rutger Willems was, ook nog onbekend.Dat Leentje en Hendrik Rutgers halfbroer en halfzuster zijn van Fennegen, blijkt uit onderstaande info van jou uit Zuthem:
 
Dit zijn in ieder geval de ouders van Helena Rutgers Dollenkamp x met Boerkamp
Ze wonen in Zuthum [Zwollerkerspel] op de Aalvanger
VOT 1748
24 a -
b - Hille Henriks Wedu. Rutgert Aalvanger.
c - Gerrit, Leentien, Jannes, Henrik, Mientjen.
d -
e -
f -

Haha... ja die kwam inderdaad van mij,...  later heb ik de akte weer verwijderd omdat ik me eerst opnieuw wilde inlezen... nog niet aan toegekomen, maar het klopt dus wel, begrijp ik? 

bericht 2 Mark, het zit toch iets anders in elkaar vermoed ik.Rutger Willems heeft Hermina, Jannes en Fennegien + een Trijntje [Catharina] maar1] hij kan niet dezelfde zijn als die op de Aalvanger.  Dat is trouwens ook Zuthum ... [Zwollerkerspel]Het is wel mogelijk dat hij met de weduwe van Rutger Aalvanger huwde, want hij laat in 1748 een contract opmaken te Olst met zijn dochter Trijntje en haar man Jan Willems ... en in 1750 laat hij zich uitbetalen  ...het huwelijk zou dan in Zwolle te vinden moeten zijn.   

Ha Ria,Al malend onder het autorijden kwam ik ook tot de conclusie dat er iets niet klopt. Ik heb op basis van dit bericht uit 2012 de link tussen de Rutgers van Dollecamp en de Aalvanger gelegd, maar het zit dus iets ingewikkelder in elkaar. Hoe dan ook ben ik met jouw recente acte definitief erachter wie de moeder is van Fennegen Rötgers, en heb voor haar vader een patroniem. Mooie basis om te kijken wat Rutger verder heeft uitgespookt op huwelijksgebied en of zijn voorgeslacht (en dat van Hendrina Gerrits) nog te achterhalen is. Ik ga er eens even voor zitten vanmiddag!GroetMark

bericht 3Mark, je zit nu in de lijn Schutte - zie de berichten van Tinus.Willm Rutgers die er nog bij hoort trouwt idd met Stijntje Jans.En Trijntje oftwel Katharina Rutgers huwt 1e Jan Willems.Ook volgens het ORA  

Ha Ria,Zoiets zou het moeten zijn; er is wel een band tussen die gezinnen, al is het dus duidelijk niet één Rutger...Ik moet ook goed al jullie aanwijzingen weer eens doorlezen; ik merk dat ik nog lang niet uitgeRötgert ben.Groet en dank tot zover,Mark

Allen,Ik heb alle gegevens nog eens doorgespit. In dit bericht toelichting op mijn redenering, met nog enkele nieuwe gegevens.Groet,Mark De hele zoektocht is begonnen vanuit mijn voormoeder Euphemia ofwel Fenneken/Fennegen Rötgers.In de Koestraat in Zwolle staat aangetekend:10-11-1754 Joannes Garrissen et Euphemia Dollecamptestes Domicella Catharina Lucia Wijlinck et Euphemia Loomans Het Ned. Geref. Trouwboek in Zwolle geeft iets andere data:10-11-1754 Gerrit Jan Janssens j.m. metFenne Rutgers j.d. in Duur onder OlstZijn alhier op attestatie van Olst getrouwt. Fenne heeft dus als patroniem Rutgers, en in de katholieke kerk krijgt ze de achternaam/huisnaam Dollecamp.Ten tijde van haar huwelijk, dat haar eerste is, woont ze in Duur. Niet bekend is of ze vanuit een betrekking danwel vanuit haar ouderlijk huis trouwt. Tussen 1754 en 1773 worden tien kinderen van Fenne en Gerrit Jan gedoopt. Als Fenne 45 is bij de geboorte van het laatste kind, geeft dat een geboortejaar van circa 1728. Als ze minstens 18 is ten tijde van haar huwelijk, geeft dat 1736. Dat ze ergens tussen 1728 en 1736 geboren is, mag aangenomen worden.  De 10 kinderen geven middels hun doopgetuigen een aantal hints met betrekking tot hun voorgeslacht, althans, dat zou je denken. Aan moederszijde worden als verwanten genoemd:Olst 12 april 1759: Heilte Hendriks matrina matrisOlst 9 augustus 1766: Leentje RötgersOlst 1 september 1769 Henrik Rötgers frater patris (moet zijn: matris) Als we zoeken naar een gezin met vader Rutger, moeder Heilte Hendriks en de genoemde kinderen Leentje en Henrik, dan geeft de volkstelling van 1748 een ‘hit’ op de bewoners van de Aalvanger onder Zuthem: VOT 1748
24 a -
b - Hille Henriks Wedu. Rutgert Aalvanger.
c - Gerrit, Leentien, Jannes, Henrik, Mientjen. Tot zover rechttoe, recht aan, maar dan wordt het lastiger, want er wordt geen Euphemia/Fennegen genoemd. Het zou natuurlijk kunnen dat ze al meerderjarig is, en uitwonend is. Als we verder zoeken naar een Euphemia Rutgers, komt ook een ander gezin in aanmerking, in de boedelverdeling van Rutger Willems, weduwnaar van Hendrina Gerrits: f106     -   Verwalter Scholtus AertBrouwer, ceurnoten Gerrit van Enk en Lauwerens Herms. Tot momberen wordengesteld over Harmina, Jannes en Fennegien, onmondige kinderen van RutgerWillems bij wijlen Hendrina Gerrits in egte verwekt, de personen Berent Sliefen Wolter Schol, beijde mede aldaar in de boerschap Hengforden wonende. Voormoederlijk goed wordt bewezen aan ieder kind een summa van vierendertiggulden ses stuijver en agt penningen, maakt dus tesamen uit honderdtweegulden negentien stuijvers en agt penningen. In de kantlijn - Olst den 31 Augustus 1754   - Verwalter Scholtus AertBrouwer, ceurnoten Berent Jans en Jan Gerrits.Harmina, Jannes en Fennegien verschenen, zij Harmina en Fennegien in desenmet haar broer Jannes geassisteerd, en bekennen  het hun beloofde moederlijkgoed, te weten ad ieder f 34 – 6 – 8, te hebben ontvangen en bedanken demombers voor de goede gedane administratie. Dit lijkt onze Fennegien te kunnen zijn, die gezien haar geschatte geboortejaar heel goed minderjarig geweest kan zijn in 1748, en meerderjarig in de zomer van 1754. Een mooi moment om te verdelen bovendien, omdat ze binnenkort gaat trouwen en haar eigen huishouden aan het opzetten is. Dat het hier om “onze” Fenne gaat, vindt een extra argument in het feit dat ze haar eerste dochter Hendrina noemt, terwijl er geen Heiltjes onder de verdere dochters te vinden zijn. In het doopboek van Olst vinden we in 1737 [geen datum vermeld, ws. ook 24 april] ?Triphenna, p. Rotgert Schutte, m. Hendrine Gerrits. Matrina Janneken Schols ?Schut in Vuling. (Hoe Schut in Vuling zich tot Hengforden verhoudt weet ik niet).Opmerkelijk is bij de verdeling van 1748 dat het gezin, dat dan in Hengforden woont volgens de akte, er op het eerste gezicht geen verwanten als momber optreden, maar Berent Slief en Wolter Scholl. Kijken we vervolgens in de volkstelling van 1748, dan woont er in Hengvorden maar één Rutger: “Rutgert Schutte. Jan Schutte en vrouw daar bij in”. Dan zijn er nog twee kinderen boven de 10 jaar oud. Dit komt goed overeen, althans is niet strijdig. Dat deze Rutger Schutte dezelfde is als Rutger Willems, de vader van Fenne, vindt extra argument in de namen die meteen daarna volgens: Wolter Jans op ’t Scholl en Berent Slief. Blijkbaar zijn de twee naaste buurmannen tot momber gekozen. De meter van Fenne, Janneken Schols is mogelijk de vrouw van Wolter Jans. Er is ook een familieband tussen de buren op Schutte en Schol: op 7 juli 1742 wordt in Olst een zusje van Fenne gedoopt, de jong gestorven Hendrina. Haar meter is Jenneken Wilms op het Scholl soror patris! Blijft nog de zoektocht naar Heiltje. De enige mogelijkheid om Fenne aan het gezin van Heilte Hendriks, weduwe Aalvanger, te verbinden, is een huwelijk tussen haar en Fenne’s vader, Rutger Willems Schutte. Dit huwelijk is nog niet te vinden. Ook opmerkelijk is dat Fenne alléén leden van haar stieffamilie tot peter en meter van haar kinderen maakt. Waarom geen eigen familie? En wat heeft dit te maken met het feit dat Fenne bij haar huwelijk Dollecamp wordt genoemd? 

Als ik alle gegevens die ik heb combineer, kom ik tot de volgende opstelling. Veel gegevens dankzij Ria en Martijn. Mogelijk dat de zuster op het Schol ons wat verder brengt mbt het voorgeslacht van Rutger Willems. Ook naar de ouders van Hendrina Gerrits en hoe we bij Heiltje Hendriks aanbelanden blijven nog duister. Nu ja, in ieder geval ligt er weer iets als "schietstuk".GrMark I.  Willem, tr. met N.                 Uit dit huwelijk 2 kinderen:1.              Rutger Willems Schutte, volgt II.2.              Janneken Willems, tr. met Wolter Jans op het Scholl. Uit dit huwelijk geen kinderen gevonden.  II.              Rutger Willems Schutte, zn. van Willem (I) en N, tr. (1) met Hendrina Gerrits, begr. te Diepenveen (“op 6 feb 1748 Een uur geluid over de vrou van Schutte in den Vuilink”)                        Uit dit huwelijk 8 kinderen:1.              Gerrit Rutgers Schutte, tr. (1) te Olst met Maria Jansen Kleine Riet. Uit dit huwelijk 2 dochters, tr. (2) met Wilhelmina Herms. Uit dit huwelijk een dochter.2.              Wilhelmus Rutgers Schutte, ged. te Olst op 23 nov 1724, tr. (1) te Diepenveen op 3 apr 1758 met Maria Tönis op 't Lohuijs, (Maria tr. (2) te Wijhe op 15 nov 1779 met Lammert van Heten.). Uit dit huwelijk een zoon, tr. (2) met Christina (Stijne) Jans Klein Zwakenberg, ovl. voor 16 mrt 1758. Uit dit huwelijk een dochter.3.              Catharina (Trijntje) Rutgers, ged. te Olst op 21 sep 1727, tr. (1) te Olst op 21 jul 1748 met Jan Willems. Uit dit huwelijk 7 kinderen, tr. (2) te Olst op 9 jun 1773 met Willem Jansen. Uit dit huwelijk geen kinderen.4.              Hermina Rutgers, otr. te Wijhe in mrt 1755 met Henricus Gerrits op de Sligte.5.              Jannes Rutgers Schut, ged. te Olst op 12 jun 1734 .6.              Euphemia (Fenneken) Rötgers, ged. te Olst op 24 apr 1737 (getuige: Janneken Schols), tr. te Zwolle op 10 nov 1754 met Gerrit Jan Jansen van den Belt, ged. te Wijhe zoon van Joannes Jansen op de Belt en Antonia Gerrits op 24 aug 1731, landbouwer op de Belt (1756-1766) en Agterweert op Fortmunt (1769-1773) onder Olst. Uit dit huwelijk 10 kinderen.7.              Henricus Joannes Rötgers Schutte, ged. te Olst in 1740 (getuige: Matrina de vrouw op 't Schol). Als kind gestorven.8.              Hendrina Rutgers Schutte, ged. te Olst 7 op 7 jul 1742 (getuige: Jenneken Wilms op het Scholl soror patris). Als kind gestorven.

Is Fennigjen Dollencamp ... wel de jouwe?de naam van de man waar ze mee trouwt zou eigenlijk Gerrit Jan Jansens moeten zijn en geen Joannes Gerrits ...Heb je niet de verkeerde trouwakte ..en is ze helemaal geen Dollenkamp.    

bericht 3Rutger Willems Schutte hertr.inderdaad...Olst RK 1750 1ma Januarii ? Rotgert Willems et Hendrina Hendricks.Testibus mea de­vota et Maria WoltersZij is dan dus deze ...Olst 30ma Xbris 1765 - Joannes fil. leg. Wilhelmi Rotgers et Mariae Teuniss conj. habit. op Feutsplaasjen [= Fuits plaatsje] in den Duursen hoek. Matrina Hermine Hendriks avia prolis pro qua levabat Hendrine Hendriks.Ex Comm. Olstana D.P. absente.