Forum Collectie Overijssel

Deze aktes horen er dan ook bij.

ZK CZ 1694-05-04 Fol 302. Anno 1694 den 24 April Relateerde Gerijt ten Hope dat hij uit name van de diaconie van mastebrock eens voor drie maal arrest hadde gedaan onder de wed van Willem Jansen voor een kapitaal van vyftigh car: gulden met de verschenen interesse van dien voor zodane quota kariditaria als Willem Jansen de oude, is aangestorven met het overlyden van Willen Jansen de Jonge zijn Broeder.

ZK CZ 1694-05-04 Fol 306. Anno 1694 den 4 Mey Relateerde Gerryt ten Hope dat hy uit name van de kinderen van de zall weduwe van de Contrarotteur Greven eens voor driemaal arrest en beslagh hadde gedaan onder de weduwe van Willem Jansen de Jonge op de Bisschops weteringe op zodane quota hareditaria als Willem Jansen de Oude door het overlijden van zyn Broeder zall Willem Jansen de jonge is aangestorven voor zodane somma geldes als dezelve by justificarie van arresteren zullen eijschen en aantonen haar van dezelve te competeren.

ZK CZ 1694-05-12 Fol 322. Eodem heeft Jan klasen op de oude weteringe door Gerrijt ten Hope, onder niy ceas voor driemaal arrest en beslagt gedaan op zodanigh gedeelte als Willem Jansen Knol de oude is competerende in de penningen van de verkogte meubelen van zyn zall: Broeder Willem Jansen de Jonge op de Bisschops Weteringe: en heeft ......? gearres teert alle andere affecten dezelfs boedel onder dezen scholtampt zynde.

Dank je, mooie aanvulling. Liggen de puzzelstukjes toch weer op hun plaats.

Mogelijk wordt in deze korte akte ook een Jan Henrix Knol genoemd. Ik kan het niet goed lezen, maar meld het toch maar.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=451963

ZK CZ 1672-01-21, Fol 107.: Edem heeft Henrik Henrix Gerigt dienaar gerelateert, dat hij op huiden uit name van Jan Henrix Knol [?] opsage gedaan heeft an Henrik Egberts voor de somma van hondert en fyftijg guldens

ria van bessen schreef: ↑
15 mei 2021, 21:14
Dus ja.. wat moet ik er van denken? De gegevens van Jan Egberts zijn doorgestreept en als huurder die Gerrit ingevuld.
Ik kan er ook niks aan doen.

: Regbewoners M'br 1741-04 - 331.jpg (78.83 KiB) 3072 keer bekeken

Volgens VOT1748
Nieuwe Wetering Noordeinde nr. 7:
Jan Egbers en Hendrina Jans, Williem Hendriks, Jan Jans, Henrik Arents (kinderen boven tijn jaar) 1 meijd, Hendrina Jans (inwonend)
Hasselerdijk nr. 3
Gerrit Clasen en Aaltje Roelofs, Roelof, Gerrit, Arentje (kinderen onder tijn jaar), 1 knegt, 1 meijd

Vuursteden 1751:
Nieuwe Weteringe nr. 13
Jan Egbert (bewoner) D. Hr. Wolter Jan Vn.
Hasselerdijk nr. 9
Gerrit Clasen bij Wolfshagen (bewoner) Douariere van de Drost Wolter Jan Van Haersolte

Beide erven horen bij Wolfshagen.

Volgens Gevers en Mensema (De Havezathen in Salland en hun bewoners, blz. 488) bestond Wolfshagen in 1792 uit drie erven. Van het erve de havezate werd de koper de meier Hendrik Roelofs van Regteren. De andere twee erven werden gekocht door Evert Sybrands en de weduwe van Jan Arends

doopboek Mastenbroek:
26 12 1742 - Roelof, zoon van Gerrit Claassen en Aaltje Roelofs op de O.W.
14 05 1744 - Arentje, dogter van Gerrit Claassen en Aaltje Roelofs aan de Hasselerdijk.
16 07 1747 - Gerrit, zoon van Gerrit Claassen en Aaltje Roelofs op Wolfshagen.
30 08 1783 / 31 08 1783 - Peter, zoon van Hendrik Roelofs en Merrigjen Jans op Wolfs¬hagen. Getuige Annigje Wichers op de N. Wetering.

huizenregister 1741, Oude Weetering in Mastenbroek
[doorgestreept de gegevens van de huurder:]
A - Huis No. : 37
- Eigenaren der Huizen : Klaas Kloosterman
- Huerluiden en bewoners: Selven
1742 Aug. vertrokken
- waar van : hier van daen
- hoe lange gewoont : 17
- hoe veel kinderen : ,,
- koswinninge : Veehouden
- Religie : G
[doorgestreept de gegevens van de huurder:]
A - Huis No. : 37
- Eigenaren der Huizen : [-]
- Huerluiden en bewoners: Gerrit Claasen
- waar van : hier van daan
vertrokk. in N. 13
- hoe lange gewoont :
- hoe veel kinderen : 1
- koswinninge : Veehouden
- Religie : G

f64 - 2 mei 1792 - Gesurrogeerde Richter burgemr. W.H. Wicherlink.
Keurnoten camr. R. van Sonsbeeck en secret. R. Eekhout.
Verschenen is de HoogWelGeboren Heer Frederik Jan Willem Robert van Hekeren tot Overlaar, Raad in het Hof van het Vorstendom Gelre en de Graafschap Zutphen [den Hove des Furstendoms Gelre en Graefschap Zutphen], mede gekwalificeerd door zijn ehegemalinne Vrouw Sophia Geertruid Florentina van Rechteren (bij akte van kwalificatie gepasseerd te Arnhem voor het Hof [den Hove] van Gelderland). Hij verklaarde om een welbetaalde somma van penningen bij dezen te cederen en in volledig eigendom over te dragen aan Evert Sibrands en Annigjen Wichers, eheluiden, en hun erfgenamen een erve en goed gelegen in Mastenbroek aan de Vosjes Steege naast het erve Wolfshagen aan de Hasselerdijk onder dit kerspel van Zwolle, groot ongeveer 29 morgen, met het daarop staande huis en verder getimmerte, dat door de kopers zelf wordt bewoond, en zulks met het recht en de gerechtigheid, raad en onraad daar toe en aan behorende.
- Fredrik Ram, gerichtschrijver, zal op uitdrukkelijk verzoek van de Heer comparant dit voor deze tekenen en zegelen.

.
Het doopboek van Mastenbroek, de VOT1748, vuursteden 1751 lijken niet overeen te komen met de aantekening in het huizenregister 1741 folio 331.

Zou het ook zo kunnen zijn, dat degene die de gegevens op folio 331 wijzigde de gegevens van de verkeerde pachter van Wolfshagen gecorrigeerd heeft ?

Als je goed bronnenonderzoek doet, kun je fouten in een register aanwijzen en verklaren.

Of zie ik iets over het hoofd, en is het register 1741 wel correct ?

Herman van der Bent schreef: ↑
15 mei 2021, 22:27
ZK CZ 1672-01-21, Fol 107.: Edem heeft Henrik Henrix Gerigt dienaar gerelateert, dat hij op huiden uit name van Jan Henrix Knol [?] opsage gedaan heeft an Henrik Egberts voor de somma van hondert en fyftijg guldens

Bedankt. Ik plaats dit voorlopig maar bij RAK 96 FOLIO: 159 DATUM: 21-02-1670 waarin Jan Hendrixen Knoll in Mastenbroek volmacht verstrekt aan R. Hoolboom om zijn zaak tegen Albert Meijer waar te nemen etc.

Uit de transcripties van Kamper testamenten door Kees Schilder, 1703-1713:

nr. 159 fol. 163v. 16.10.1708. Testament van Berentijn Gerrits, weduwe van Jan Hesselsen, geassisteerd met secretaris van Tenbergen als haar momber. Zij legateert aan de kinderen van Gerrit Hesselsen, met namen Abram Gerrits, Jannetijn Gerrits en Geertruijt Gerrits, elk 200 gulden. Aan Geertruijt bovendien haar beste bed, een valletje, zwarte herensaaien schort en jak en aan Jannetijn bovendien het een na beste bed, gordijnen, valletje, zwart zijden jak en rok.
De rest van het beddegoed, te weten kussens en dekens, moeten Geertruijt en Jannetijn samen delen. Ze krijgen ook elk nog twee paar slopen en een half dozijn hemden.
Zij legateert aan de kinderen van Henrick Hermsen Wellenbergh, met namen Hermen Henricks Wellenberg, Jan Henricks Wellenberg en Albert Henricksen Wellenberg samen 450 gulden en ieder een zilveren lepel. Aan Henrina Henricks Wellenbergh legateert zij 200 gulden, een half dozijn hemden, een half dozijn neuszakdoeken, zes witte en vier blauw schorteldoeken, zes servetten, een groot tafellaken, een zilveren kop en een zilveren lepel.
Zij legateert aan de kinderen van Engbert Wellenbergh en diens vrouw Berentijn Willems elk 50 gulden.
Tot haar erfgenamen benoemt zij de drie kinderen van Gerrit Hesselsen voornoemd elk voor een vierde deel, en dan nog Roeloff Gerritsen Storm en zijn vrouw Geertruijt Engberts, ook voor een vierde deel. Zij legateert aan Gertruidt Engberts haar 'machajen' rokje, een half dozijn mannenhemden en een dozijn vrouwenhemden.

Met automatische beeldherkenningssoftware heb ik nog een aantal bronnen gescand op Knol/Cnol, geen idee, of je dit al hebt, maar misschien is het behulpzaam in de zoektocht.

ZK CZ Anno 1689-03-09, Fol 103, wordt Geert Cnoll tweemaal genoemd als een uitzondering bij het doen van betalingen in Mastenbroeck

Trouwen Vollenhove: 1684-05-04 Egbert Knol, Weduw van Geesje Egberts te Vollenhove, Henrickjen Henrikx j.d. uit de Beulaacke
Trouwen Vollenhove: 1682-04-09 Lambert Jans Deutekom j.m. Claasje Jans Knol, beyde te Vollenhove.

50e Penning: 1757-07-02 maekte Claas Greve bekend dat voor ongeveer agt dagen van Gerrit Jansen Cnol op ’t Camper eiland gekogt heeft een akker saaijland gelegen in de Honde es, en eene morgen hooyland in t Broek beide te Berkum voor f175 - -

50e Penning: 1761-08-15 Maken Henrik Knol en Christine Wenninks bekend dat op den 21 Jan 1761 van de scholtes van ......gekogt het huis de drie trommigges genaemd in as dat selve niet weder ingeloft mogte wenen en dat wel voor eer sa van ƒ256. met nog 2-12 -: uitgank 7 — 10 schoorsteengeld en 1 glt 17st 14 pen. sorategeld en als te samen voor een sa van 260-4-14, welke koop mits desen dan mij ter mits de tijd van losse voor by ware sijn volle beslag heeft bekomen.

Egbert_ schreef: ↑
14 mei 2021, 09:21
Oudere tellingen, zoals vuursteden 1682 heb ik niet. Maar ik ben wel benieuwd op welke plek Willem Jansen Knol woonde, en wie er na hem op die plek kwam. Enkele namen uit de telling van zoutgeld zijn mij bekend. Maar Harmen Willems niet. Kan hij een zoon zijn van Willem Jans Knol ?

Mogelijk staan hier oudere tellingen van IJsselmuiden tussen?
https://proxy.archieven.nl/0/E25A9CD44C ... 8765D2E06B

Herman van der Bent schreef: ↑
16 mei 2021, 10:36

Trouwen Vollenhove: 1684-05-04 Egbert Knol, Weduw van Geesje Egberts te Vollenhove, Henrickjen Henrikx j.d. uit de Beulaacke
Trouwen Vollenhove: 1682-04-09 Lambert Jans Deutekom j.m. Claasje Jans Knol, beyde te Vollenhove.

Die heeft een oudoom van me al eens onder de aandacht gebracht:

Aansluiting bij
Egbert Jans Knol, alias Bouwmeester ³) te Vollenhove, die aldaar,
van 1675-1685 kinderen liet dopen, o.a. 18-VII. 1675 een zoon
Jan, werd tot dusverre nog niet gevonden, misschien wegens het
verloren gaan van trouw- en doopboeken bij een van de vele branden
te Genemuiden. Ook werd geen aansluiting gevonden bij Willem
Jans Knol j.m. van Mastenbroek, die aldaar 25 Mei 1704 trouwde
met Albertjen Wessels Kok, evenmin bij Gerrit Jans Knol j.m.
van Camperveen, die 23 jan. 1734 ondertrouwde met Anna Elisabeth
Bekk van Oosterwolde. Gerrit Jan Knol pachte in 1732 stadserf
no. 12 van Kampen.

³) Dr. J. Gunnink. Het dialect van Kampen en omstreken. Bouwmeester
= Meesterknecht op een bouw- of gemengd boerenbedrijf.

(Gens Nostra 4e jaargang nummer 9 - september 1949 (blz 333 - 356))

Vollenhove 1674
den 1 Novemb
Egbert Jans Bouwm.
J G van Vollenhove
Marrichje Reinders we
duwe van Wanneperveen
Attestatie gegevens naar Wanneperveen de 2de 9ber

Vollenhove 1681
Den 17 julij
Egbert Bouwmeester wedenaar
van Marretis Reinders
Geesje Egberts j.d. beije te
Vollenhove getrout in
de Beulake den 7 Augusti

Vollenhove, 1684
den 4 meij
Egbert Knol weduw van Geesjen Egberts te Vollenhove
Henrickjen Henrickx J.D. uit de Beulake

Verwarrend is de doopinschrijving van 18-07-1675, Vollenhove:
Jan, soon van Egbert Knol schoenmaker ende
Margjen Rhijnders sijn huisvr binnen Vollenhove

als je dat vergelijkt met de doopinschrijving van 17-10-1677:
Her(?)mannes. zoon van Egbert Boumeijster
Ende Margjen Rijnders buijten d' Landpoort(?)

Even ter info: een bouwmeester is een agrarisch bedrijfsleider. In de taal destijds. Hier is geen ontwerper van gebouwen bedoeld. Bouw is als in landbouw. Als iemand vertelt dat hij groente verbouwt, denk je immer ook niet dat hij met een betonmolen in de weer is in z'n groentetuin?

Ik ben er nog steeds niet uit, of er één keer een Egbert Knol x Margjen Rijnders was, of twee: de een schoenmaker, de ander bouwmeester.

Het rechterlijk archief zou misschien meer duidelijkheid kunnen scheppen. Maar daar ben ik nog niet aan toegekomen.

Na de publicatie van mijn oudoom zijn diverse lieden met zijn publicatie aan de haal gegaan. En een eigen afwijkende versie gepubliceert. Waarvan zelfs in de jaren 80 een boekwerk was te vinden bij de Gemeentelijke Archiefdienst Zwolle. Volgens mijn tante klopte dat boek niet. En met de aantekeningen die ik destijds heb gemaakt heb ik later kunnen vaststellen dat die publicatie vol fouten zat.

Zo wordt er beweerd dat Jan Egberts, die Hendrina Jans trouwde, gedoopt zou zijn op 21 maart 1706 te Nijeveen. De ondertrouw op 23 augustus 1721 van Jan Egberts en Hendrina Jans hadden niet gevonden. En dat hun kinderen Lisabet (1735), Egbert Jans (1738), Jan (1741) en Albert (1744) in Nijeveen gedoopt zouden zijn.
Nijeveen, doop- en trouwboek (1705-1793; DTB 112), 21 maart 1706, pagina 3
Gedoopt: Jan, zoon van Egbert Soeten en Lijsabet Alberts.

Wat er niet in de publicatie staat:
Nijeveen, aangegeven lijken (1806-1811; DTB 117), 9 augustus 1810, pagina 6
Overleden: Jan Jans Soeten, overleden op 09-08-1810; leeftijd: 70 jaar.

Volgens die publicatie was Soeten een bijnaam in 1706,

Toch werd deze publicatie zo serieus genomen dat het Gemeentelijk Archief Zwolle een exemplaar had opgenomen in de collectie te raadplegen lectuur.

Egbert_ schreef: ↑
16 mei 2021, 13:26

Herman van der Bent schreef: ↑
16 mei 2021, 10:36

Trouwen Vollenhove: 1684-05-04 Egbert Knol, Weduw van Geesje Egberts te Vollenhove, Henrickjen Henrikx j.d. uit de Beulaacke
Trouwen Vollenhove: 1682-04-09 Lambert Jans Deutekom j.m. Claasje Jans Knol, beyde te Vollenhove.

Die heeft een oudoom van me al eens onder de aandacht gebracht:
Aansluiting bij
Egbert Jans Knol, alias Bouwmeester ³) te Vollenhove, die aldaar,
van 1675-1685 kinderen liet dopen, o.a. 18-VII. 1675 een zoon
Jan, werd tot dusverre nog niet gevonden, misschien wegens het
verloren gaan van trouw- en doopboeken bij een van de vele branden
te Genemuiden. Ook werd geen aansluiting gevonden bij Willem
Jans Knol j.m. van Mastenbroek, die aldaar 25 Mei 1704 trouwde
met Albertjen Wessels Kok, evenmin bij Gerrit Jans Knol j.m.
van Camperveen, die 23 jan. 1734 ondertrouwde met Anna Elisabeth
Bekk van Oosterwolde. Gerrit Jan Knol pachte in 1732 stadserf
no. 12 van Kampen.

³) Dr. J. Gunnink. Het dialect van Kampen en omstreken. Bouwmeester
= Meesterknecht op een bouw- of gemengd boerenbedrijf.
(Gens Nostra 4e jaargang nummer 9 - september 1949 (blz 333 - 356))

Vollenhove 1674
den 1 Novemb
Egbert Jans Bouwm.
J G van Vollenhove
Marrichje Reinders we
duwe van Wanneperveen
Attestatie gegevens naar Wanneperveen de 2de 9ber

Vollenhove 1681
Den 17 julij
Egbert Bouwmeester wedenaar
van Marretis Reinders
Geesje Egberts j.d. beije te
Vollenhove getrout in
de Beulake den 7 Augusti

Vollenhove, 1684
den 4 meij
Egbert Knol weduw van Geesjen Egberts te Vollenhove
Henrickjen Henrickx J.D. uit de Beulake

Verwarrend is de doopinschrijving van 18-07-1675, Vollenhove:
Jan, soon van Egbert Knol schoenmaker ende
Margjen Rhijnders sijn huisvr binnen Vollenhove

als je dat vergelijkt met de doopinschrijving van 17-10-1677:
Her(?)mannes. zoon van Egbert Boumeijster
Ende Margjen Rijnders buijten d' Landpoort(?)

Even ter info: een bouwmeester is een agrarisch bedrijfsleider. In de taal destijds. Hier is geen ontwerper van gebouwen bedoeld. Bouw is als in landbouw. Als iemand vertelt dat hij groente verbouwt, denk je immer ook niet dat hij met een betonmolen in de weer is in z'n groentetuin?

Ik ben er nog steeds niet uit, of er één keer een Egbert Knol x Margjen Rijnders was, of twee: de een schoenmaker, de ander bouwmeester.

Het rechterlijk archief zou misschien meer duidelijkheid kunnen scheppen. Maar daar ben ik nog niet aan toegekomen.

Na de publicatie van mijn oudoom zijn diverse lieden met zijn publicatie aan de haal gegaan. En een eigen afwijkende versie gepubliceert. Waarvan zelfs in de jaren 80 een boekwerk was te vinden bij de Gemeentelijke Archiefdienst Zwolle. Volgens mijn tante klopte dat boek niet. En met de aantekeningen die ik destijds heb gemaakt heb ik later kunnen vaststellen dat die publicatie vol fouten zat.

Zo wordt er beweerd dat Jan Egberts, die Hendrina Jans trouwde, gedoopt zou zijn op 21 maart 1706 te Nijeveen. De ondertrouw op 23 augustus 1721 van Jan Egberts en Hendrina Jans hadden niet gevonden. Die had mijn oudoom overigens ook niet gevonden. En dat hun kinderen Lisabet (1735), Egbert Jans (1738), Jan (1741) en Albert (1744) in Nijeveen gedoopt zouden zijn.
Nijeveen, doop- en trouwboek (1705-1793; DTB 112), 21 maart 1706, pagina 3
Gedoopt: Jan, zoon van Egbert Soeten en Lijsabet Alberts.

Wat er niet in de publicatie staat:
Nijeveen, aangegeven lijken (1806-1811; DTB 117), 9 augustus 1810, pagina 6
Overleden: Jan Jans Soeten, overleden op 09-08-1810; leeftijd: 70 jaar.

Volgens die publicatie was Soeten een bijnaam in 1706,

Toch werd deze publicatie zo serieus genomen dat het Gemeentelijk Archief Zwolle een exemplaar had opgenomen in de collectie te raadplegen lectuur.

Forum Collectie Overijssel

De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol

Re: De erfgenamen van Willem Jans Knol