Forum Collectie Overijssel

Jazeker. Ik ben aan het uitzoeken of ik de ouderparen al had.

Ik heb nogal veel kwartierverlies. ik ben de GN van B van dooren aan het nalopen. En, omdat ik zelf natuurlijk vanaf een ander kwartier start ben ik nu in de bonen aan het raken met dezelfde namen. Het ging juist zo lekker, grote delen waren een copy/paste. Nu maar even stoppen tot ik weer helder ben en dan even precies nakijken welke nummers ik moest volgen. (tussendoor komen ook andere overlappende voorouders langs of ook voorouders dubbel, wat het niet zo gemakkelijk maakt om echt goed paar voor paar te kijken.

Ik kom tot een andere opstelling dan in het artikel GS

[= nr 248]
Trb Wierden - Den 19 octob 1673 Berent Berentsen soon van ‘t Altinck j.m. tot Wierden en Roelofjen Arentsen Rickerinck j.d. tot Rijssen copul 23 novemb.
uit dit huwelijk
- Zoon Derk [x 1690]
- Zoon Jan [x 1694]
- Zoon Gerrit [1702]
- Zoon Berent [
- Zoon Evert [onbekend]

Berent Altinck, landbouwer op erve Altink, overl. vóór 19-1-1690 [34]

1]GERRIT

Trb Wierden - Den 19 mart 1702 Gerrit Berents Altinck j.m. van Wijrden met Hermken Gerritsen weduwe van Lucas op de hofstede in Notter dimis cum attest

In 1715 maakt Gerrit Altinck op de Hofstede in Nolter zijn testament. Tot erfgenamen benoemt hij
zijn vrouw Hermke Gerrits. Zijn broers Berent Altinck (tr. Wierden 23-12-1673), Jan Altinck op
de Graven (otr. Almelo 1-4-1694 met Geertruid Hendriksen, dochter van Hendrick op de Graven
te Almelo), de kinderen van Strol Evert en de kinderen van Derck Altinck (= 124) erven elk 10
gulden [223]

In 1715 maakt Gerrit [Berents]Altinck op de Hofstede in Notter zijn testament. Tot erfgenamen benoemt hij zijn vrouw Hermke Gerrits.
Zijn broers
1]Berent Altinck (tr. Wierden 23-12-1673=fout),
2]Jan [Berents] Altinck op de Graven
3]de kinderen van Strol Evert
4]de kinderen van Derck [Berents] Altinck (= 124) erven elk 10 gulden


Nr 2 -BERENT = niet nr 62 [!]
= deze is de zoon van DERK - zie onder nr 5
Nr 62. Berent) Altinck, ged. Wierden 6-6-1690. landbouwer op erve Altink. tr. Wierden 12-4-1722
Nr 63. Albertien Graven, ged. Wierden 28-1 1-1697. overl. na I3-2-176

Nr 3 - JAN
Den 31 mart 1694 Jan Berentsen Altinck j.m. van Wijrden en Geertruijd Henriksen j.d. van Henrick op den Graven uijt de Heerlickheit Almelo copul den 6 maij
Uit 1e huwelijk - Wierden
26 dec 1695 Jan Altinck op de Graven Geertruijt Henricks - Berent
26 feb 1699 Jan Altinck op den Graven Truiken N. - Gerrit
15-04-1703 Gerrit z.v. Jan Altinck op de Graven Truij [= Geertrui Hendriks]
** 15 Jun 1703 getrouwd Jan Berentsen op den Graven weduwnaar van Geertruijd Hendriks, in de Heerlijkheid Aaltje Engberts van 't Beverdam; weduwe van Willem op de Bokhoeve, in de Heerlijkheid
Uit 2e huwelijk:
WIerden: 25 oct 1705 Jan Altinck op den Grave & Aeltjen Engberts - kind Geertruijt

Nr 4 – Strol Evert =Evert Berents 1e man van Aeltien
25-10-1703 Evert - Jan in den Strol en Aeltjen Coertsen
Den 22 octob 1701 Jan Janssen vant Wierick weduwnaer van Swaantjen Alberts in de Heerlickheit Almelo en Aeltjen Coertsen weduwe van Evert Berents in Wijrden copulat den 27 novemb.
NAKOMELING
Den 13 febru 1712 ingeschreven Hendrick Hendricksen soon van Hendrick Janssen en Berentien Evertsen n.d. van Evert Berentsen beijde in Wierden proclam den 28 febr. cop den 8 maert.

Nr 5 – DERK

124. Derck Berents Altinck, landbouwer op erve Altink, tr. Wierden 19-1-1690
125. Aeltjen Henricks.

Den 4 januar 1690 Derck Berentsen Altinck n.s. van Berent Altinck en Aeltjen Henricks j.d. van Henrick int Nijehuis in Rectum beide in Wijrden copulat den 19 januar.

Uit dit huwelijk:
NG WIERDEN
06-07-1690 Derck Altinck Aaltjen Henricks- Berent
12 juni 1692 Derck Altinck Aeltjen Henricks - Albert
2 sept 1694 Derck Altinck Aeltje Henricks – Jan
09-08-1696 Derck Altinck Aeltjen Henricks - Derck
28 april 1700 Derck Altinck Aeltjen N. - Derckjen


1] Den 24 jan 1722 Jan Vliercamp weduw van wijlen Berentien van het Keppelinck Rooms met Geerckien Altinck [= Derckien] n.d. van Derck Altinck Gerefomeert beijde alhier copul 22 febr. Deze hebben hare promissen an den Drost gepresteert.

2]Den 12 jun 1722 Albert Altinck n.s. van Derck Altinck met Hendrikien Geervelt weduwe van Arent Dercksen in de koelen beijde alhier cop 29 jul.
2e huwelijk - Den 15 maart 1738 Esse Janssen jongeman tot Hellendoorn met Hendrikien Geervelt weduwe van wijlen Albert Altink alhier cop. den 13 april.

3]Den 14 maart 1722 Berent [DERKSEN] Altinck [ged Wierden 6-6-1690] n.s. van Derck Altinck met Albertien Greven [ged Wierden 28-11-1697] j dogter van Jan Greven beijde alhier cop 12 april. Uit dit huwelijk dpb Wierden op 1-11-1722 Berent Altinck en Albertien Greven, - dochter Derkien; Lidmaatboek 1718 Rijssen Berent Altinck vrouw Albertien - .
Zij tr.(2) Wierden 23-4-1741 Garrit van de Dackhorst (na zijn huwelijk Altink), nagelaten zn. van Egbert van de Dackhorst.
HIER HOORT BIJ - Den 15 mai 1744 Jan Staman, nagelaten soon van Frerik Staman, jongeman, met Derckien Altinck, nagelaten dogter van Berent Altinck, beijde alhier cop. den 14 juni.
HIER HOORT BIJ
In 1744 verklaren Gerrit en Albertje Altinck dat Henrick Berentsen op het Altinck, de [stief] vader van wijlen haar man [= BERENT ALTINCK]. en zijn huisvrouw in 1705 1300 gulden hadden geleend. De broers van Albertjes overleden man, Albert en Jan. en zijn zuster hebben hun deel van de erfenis ontvangen, zodat de hypotheek kan worden getransporteerd'

In 1748 zijn de bewoners (van het halve erve Altink) Gerrit Altinck en zijn vrouw Albertien Greven
met de kinderen Berent en Aeltien (ouder dan 10 jaar).
Dochter Jenneken (= 31) wordt niet genoemd.

4] WIERDEN Den 6 jul 1715
Jan Dercksen Alting wed van Hendrina Garritsen met Berentdina Frericks j.d. van Frerick Ariaans Velthuijs beijde alhier
cop den 4 aug
Wierden 27-3-1739 Garrit Barfde en Harmken Alting, - Derck
Wierden 6 -04-1744 Garrit Barfde en Harmken Altinck – Jan
Derkien [dus dochter!] is het kint van de jongeluiden Gerrit Barfde en Harmken Altinck - ze wonen in bij de oudeluiden Jan Altink en Dina Velthuis
volgens de VOT 1748 Wierden
op het erve Aaltinck [nr 7]
gelegen naast het erve Kippers [nr 6]




*HERTROUW WEDUWE DERK

WIERDEN Den 20 febr 1701 Henrick Berents n.s. van Berent Geervelt met Aeltjen Henricks weduwe van Derck Altinck beide in Wijrden copul den 10 april.

Aeltien Hendriks tr. (2) Wierden 10-4-1701 Henrick Berents, zn. van Berent Geervelt (= 340).

19-02-1702 Berentjen - Henrick Altinck en Aeltjen Henricks

Aeltien Henricks en haar tweede man Henrick Berens kopen in 1705 het erve Altink 96 (zie bij kwartier 62 - EN DIT NR KLOPT DUS NIET).
De schuld verhypothequeren ze op het gekochte erf alsmede op het kamp genaamd de Kipbrugge bij de Kipperije onder Wierden


**

Volgens het artikel zou deze dochter nog bij Berend Altinck behoren


30. Hendrik van Buuren, ged. Wierden 27-3-1735. landbouwer, geërfde van de marke Wierden , overl. na 9-9-1805
otr. Wierden 7-5-1757
31. Jenneken Altink, ged. Wierden 27-7-1727. overl. ald. 27-1-1806.

WIERDEN
Den 15 mai 1751 Hendrik Wessels, soon van Jan Wessels, jongeman, met Jenneken Altinck, nagelaten dogter van Berent Altinck, beijde alhier, cop. den 13 juni

Hendrik Jansen Wessels. ged. ald. 2-1-1724, ALS zn. van Jan Wessels en Maria Koek.

Den 7 maaij 1757 Hendrik Harmsen, jonkman, soon van Harmen Berens, met Jenneken Berensen Altink, weduwe van Hendrik Jansen Wessels, beijde onder Wierden, [geen trouwdatum vermeld]

Op 12 maart 1760 bekennen Hendrik Harmsen van Buuren en Jenneken Altink te Wierden een schuld van 25().-o.v.v. hun huis. gaarden en vrij en allodiaal land''".
Op 9 september 1805 maken zij hun testament op. Hendrik is dan ziekelijk. Na hun beider overlijden is enig en universeel erfgenaam dochter Aalken van Buuren met haar man Roelof Kosters (= 15. 14). die bij testateurs hebben ingewoond en de huishouding gedaan en aan wie ze hun voornaamste bestaan te danken hebben, op voorwaarde dat zij de andere (stief)kinderen. met name Berent. Hendrik en Abraham 13 gulden uitreiken en de ziekelijke zoon Harmen Hendrik 30 gulden™.

Dit is mij ook opgevallen, dat testament van Gerrit Altinck op de Hofstede. Ik heb er ook even naar moeten kijken

Gerrit heeft vier broers, twee ervan leven nog in 1715, twee zijn er overleden.

Broer Berend is het lastigst. Berent Berentsen die in 1673 met Roelofjen Arentsen Rickerinck trouwde, kan zowel hun broer Berent zijn, (want een zoon van Berent Altinck,) als de vader van Gerrit.

Als Berent Berentsen de vader is, dan zou Dirk Berentsen een nog geen 16 jaar zijn bij trouwen, of Dirk Berentsen moet een voorkind zijn.

Als Dirk Berentsen trouwt, is zijn vader al overleden, want hij is n.s. van Berent Altinck.

Daarom kan Berent Berentsen Altinck (x Roelofjen Arentsen Rickerinck) niet de vader zijn, want die Berent Berentsen Altinck leeft nog in 1715.

De trouwdata van de broers zullen wel niet in het testament van Gerrit Altinck. Dus misschien goed om dat testament er eens op na te lezen. Waar is RAK 1, fol. 128(27-11-1715) te vinden?

1673 past gewoonweg niet in het rijtje.

Trb Wierden - Den 19 octob 1673 Berent Berentsen soon van ‘t Altinck j.m. tot Wierden en Roelofjen Arentsen Rickerinck j.d. tot Rijssen copul 23 novemb.

- Zoon Derk [x 1690]
- Zoon Jan [x 1694]
- Zoon Gerrit [X 1702]
- Zoon Berent [x onbekend]
- Zoon Evert ovl voor 1702 [X Aaltien Coertsen]

Bovendien zou Derk ook bijna 17 jaar kunnen zijn.

bericht 2

Bron testament =
223. RAK 1, fol. 128(27-11-1715)

De akte zit hierin

https://www.archieven.nl/nl/zoeken?miva ... nv2#inv3t2

INVENTARIS

A Vrijwillige zaken

1 - 36 Registers van vrijwillige gerichtshandelingen, 1702 - 1740, 1743 - 1811.

begin akte is foto 130

Vermeld aan sijn Broeder Berent Altinck10gls, aan Jan Altinck op de Grave 10gls, de kinderen van Strol Evert gnt. 10 gls en de kinderen van Derck Altinck tot Wijrden 10 gls, makende tesamen veertig gls etc.

bericht 3

In Gens Nostra staat ook vermeld

Nr 248. Berent Altinck, landbouwer op erve Altink, overl. vóór 19-1-1690 [34]

Hij zou dan de vader zijn van Derk Altink [nr 124]

en dit is gebaseerd op de trouwakte van Derk

Bij Gerrit staat weer niets vermeld
Trb Wierden - Den 19 mart 1702 Gerrit Berents Altinck j.m. van Wijrden

ook niet bij Jan op de Grave
Den 31 mart 1694 Jan Berentsen Altinck j.m. van Wijrden

Bedankt voor de link. Ik zat nog te lezen op folio 126, image ervoor.
De juiste verwijzing is dus naar folio 127.

De trouwdata worden niet genoemd, en de (namen van de) echtgenotes van de broers ook niet. Dus dat broer Berent degene is die Roelofjen Arentsen Rickerinck trouwde, is een aanname. Geen bewijs op basis van dit testament.

De testateur heet Gerrit Altinck, geen patroniem vermeld. Maar die wordt wel vermeld in zijn trouwakte:
Wierden, Anno 1702

• Den 19 mart
  Gerrit Berents Altinck j.m. van Wijrden met
  Hermken Gerritsen weduwe van Lucas op de hofstede in Notter
  dimis cum attest

Aannemelijk, dat zijn broer Berent ook een zoon van Berent is.
Wierden, Anno 1673

• Den 19 octob
  Berent Berentsen soon van ‘t Altinck j.m. tot Wierden en
  Roelofjen Arentsen Rickerinck j.d. tot Rijssen
  copul 23 novemb.

Trouwdatum 1673 past inderdaad niet in het rijtje, een halve generatie te vroeg om broer te zijn, een halve generatie te laat om vader te zijn.

De notitie bij 248. Berent Altinck, is dus een interpretatie van het testament van diens zoon Gerrit, geen bewijs dat de echtelieden vermeld in de notitie dezelfde zijn als vermeld in het testament. En dat er vooral twijfels zijn over de genoemde broer Berent Altinck.

NB: voetnoot [34] in Gens Nostra is de verwijzing naar de trouwakte van Derck Berentsen Altinck

In de akte staat; sijn broeder [zonder s] Berent Alinck, geen verdere vermelding van broer bij de rest.
Het is wel familie, want verderop is er sprake van de vermelde legaten aan de verwanten die daarmee uitgesloten zijn van de verdere erfenis.
Zowel Evert als Derk zijn overleden want hun kinderen krijgen vaders deel

Nr 62 is de zoon van nr 124. Gedoopt 06-07-1690
Daar zit toch ook een foute nummering of zie ik dat verkeerd?

Berent die met Roelofje trouwt kan iederdaad niet op basis van dit testament als broer worden aangemerkt.
Dat heeft Berend dus niet correct. Maar ook niet als vader want die is overleden voor het huwelijk van Derk.

Bericht 2

WIERDEN
Den 19 octob 1673 Berent Berentsen soon van ‘t Altinck j.m. tot Wierden en Roelofjen Arentsen Rickerinck j.d. tot Rijssen copul 23 novemb
RIJSSEN
12 / 22-10-1673 Berent Altink & Rolefien Rekerink Wijrden cop. tot Wijrden

RIJSSEN
27-09-1676 Berent - Berent Altinck & Roeloffien Rinckelincks
01-04-1681 Jenneken - Berendt Altinck & Roeloff

ria jongman schreef: ↑

07 apr 2023, 13:56

Nr 62 is de zoon van nr 124. Gedoopt 06-07-1690
Daar zit toch ook een foute nummering of zie ik dat verkeerd?

De nummering klopt wel!

De nummering is altijd t.o.v. de proband.
1 = Albertus Kamp
3 = zijn moeder Aaltjen ter Haar
7 = haar moeder Aletta Kosters
15 = haar moeder Aaltjen van Buuren
31 = haar moeder Jenneken Altink
doopboek Wierden: 27 juli 1727 Berent Altinck Albertien Greven Jenneken
trouwboek Wierden: (12-04-1722) Berent Altinck n.s. van Derck Altinck met Albertien Greven j dogter van Jan Greven beijde alhier cop 12 april.

doopboek Wierden: 06-07-1690 Berent Derck Altinck Aaltjen Henricks
trouwboek Wierden: (19-01-1690) Derck Berentsen Altinck n.s. van Berent Altinck en Aeltjen Henricks j.d. van Henrick int Nijehuis in Rectu beide in Wijrden copulat den 19 januar.

daarmee lijkt me wel bewezen dat 62=Berent Altinck, de dopeling van 06-07-1690
en vervolgens dat 124 = Derck Berentsen Altinck
en dat 248 = Berent Altinck, overleden voor 19-01-1690.

De vraag is dan vervolgens, of het testament van Gerrit Altinck op de Hofstede in Nolter en zijn vrouw Hermke Gerrits wel bij nr. 248 hoort.
Er staat inderdaad niet dat Gerrit Altinck en de vader van de kinderen van Derck Altinck broers zijn.

De weduwe van Derck Berentsen Altinck hertrouwt in 1701, en bij de doop van zijn kind Derkje, 28 april 1700, staat boven de naam van de vader mortus geschreven.
Het lijkt me dan wel zeker, dat de overleden Derck Altinck kwartiernummer 124 is.

Maar omdat er niet letterlijk staat dat Derck Altinck en Gerrit Altinck broers waren. En als dat niet zeker is, is dus ook niet zeker of kwartiernr. 248 wel zijn vader is.

NB:
Wierden, Anno 1673

• Den 19 octob
  Berent Berentsen soon van ‘t Altinck j.m. tot Wierden en
  Roelofjen Arentsen Rickerinck j.d. tot Rijssen
  copul 23 novemb.

Hij trouwt als j.m. en zal dus geen voorkinderen hebben.