Pagina 6 van 10

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 21 mei 2024, 17:00
door ria jongman
Ik denk dat dit bij Jan Wijchers hoort

04-08-1696 Henderick Gerrits j.man en
Beerentijn Wijchgers wed: van Jan Harms
Sijn oom getuijge en haer suster
Sij moet erfuijttinge doen. Factu est.

Zwolle erfuitingen f582 dd.03-08-1696
Momberen over het kind van Berentje Wichers van wijlen haar eheman Jan Harms nagehouden: Herman Harms en Jan Wichers.
Berentien Wichers heeft erfuiting gedaan aan haar minderjarige dochtertje Willemtje, en voor vaders goed bewezen 12 car.gl. wanneer het kind meerderjarig wordt of komt te trouwen. Tot een speciaal onderpand stelt zij het weverstouw haar erfuiterse toebehorende, belovende verder het kind te onderhouden in kost en kleren en in nooddruft en ook lezen, schrijven en een goed handwerk te laten leren.
Actum coram Schepen van Laer.
[kantlijn:]
A° 1703 den 31 Aug: bekende Willemtien Jans dat haar stiefvader Henrik Gerrits de 12 gulden aan haar heeft voldaan, in presentie van de momber Jan Wichers die zij bedankt voor goede administratie.
Schepen v. Marle.

Hendrik Gerrits als voogd genoemd bij Jan Wijchers

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 21 mei 2024, 17:22
door Egbert_
- 12-10-1742 ondertrouw Amsterdam
Selle Stock (weduwnaar) met
Magtelt Lusing van Swoll oud=30 jaar woond als voren geass= met haar moeder Hendrikje Middeldorp

https://archief.amsterdam/indexen/deeds ... dd445e43f2

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 21 mei 2024, 17:31
door Egbert_
bericht 2
  • 02-06-1679 Jan Se?ms Wed: bij de Cruijtemaeckers toorn
    Berentien Wichers j.d. int Gagel
    hij moet Erfuijttinge doen
(bron: vpnd.nl)
  • 02-06-1679
    Jan Herms
    weduwnaar, wonende bij de Cruijtemaeckerstoorn, gaat in ondertrouw met
    Berentien Wichers
    j.d., wonende in de Gagel (getrouwd op 02-06-1679)
(bron: GI)

nn Wichers in het Gagel:
  • 03-03-1657 Jan Wichers wed: int Gagel, ende
    Geesjen Harmens Willem Willems N.W: buiten de Sassenpoorte
  • 15-01-1674 Roeloff Hendricks jongman en
    Hermtjen Wijggers jonge dochter beijde int Gagel
  • 13-04-1680 Seine Wiggers j.m. int Gagel
    Fennigien Gurs? nagelaten wed van Jan Jacops buiten de Sassenpoorte
Fennigien Gars volgens de GI.

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 21 mei 2024, 19:56
door ria jongman
Egbert, bedankt !

Zwolle 25-11-1704 Jan Stoet j.m. en Maria Jans wed. van Jan Lambers aght dagen laeter geproclameert de bruijt moet erfuijtinge doen. getoont. getuijgen des bruijdegoms Henrick Gerrits zijn meester, Henrick Grims - des bruijdts Maria Jans, Berentjen Wijchers vrouw van voorgm: Henrick Gerrits op verwagtinge van ordre van Haar Ed: Hoogagtbaer omdat de man rooms is en belooft te veranderen van religie


ZWOLLE erfuitingen f384 dd.24-03-1708
Momberen over Maria Jansz nagelaten dochtertje: Jan Wichers en Henrik Gerritsz.
Jan Steel heeft in plaats van erfuiting te doen, verklaard niets te hebben om aan zijn dochtertje te kunnen bewijzen, belovende dezelve in kost en kleren en andere lijves nooddruft te onderhouden.

gedoopt Zwolle Den 1 augustus 1706
Ludolph s. van Jan Stelt en Maria Jans

27-03-1708 Jan Steele weedenaer en Catrina Jans jongedoghter
SG Hendricks Gerrits HG wedu van Otto Beerents
hij moet Erfuijttinge doen

Geen idee of dit de juiste Jan Wichers als voogd is, er zijn er meerdere.
Maar het is goed mogelijk met als reden; dat Maria Jans een zus is van Aaltje Jans.

*
Hermtje Wichers lijkt er niet bij te horen

Hermtjen Wijggers
1673-12-23
Tekst:j.d., gaat in ondertrouw met Roeloff Hendricks jm beide wonende in het Gagel (getrouwd op 15-01-1674)
ZWOLLE TESTAMENT
f533-f534-f535 dd.10-03-1698
Erschenen Roeloff Henriks, zijnde gezond, en deszelfs huisvrouw Harmtien Wichers, ziek te bedde liggende en geassisteerd met de Secr. Joan Isel als haar momber, en willende over hun natelaten goederen disponeren, stellen tot hun erfgenamen de kinderen die ze zullen komen natelaten, edoch zonder kinderen natelaten stervende, nomineren ze elkaar wederzijds tot universele erfgenaam van alle goederen, legaterende testator dan nog aan zijn zuster Jennechien Henrik getrouwd aan Lambert de Visscher, mitsgaders aan de twee kinderen van zijn overleden zuster Berentien Henriks alle kleren van linnen en wullen tot zijn lijf gehorende. Testatrice legateert aan haar zusters Jennchien Ariaans en Seijne Ariaans al haar kleren van linnen en wullen tot haar lijf gehorende, behalve een oude rode rok, haar dagelijks rijlijf, hemdrok en jack en 3 gl. aan geld die haar zuster Jennechien Ariaans vooruit zal trekken, mitsgaders een grise sargien rock, die haar eheman voorn., en een rode rock met een zilveren oorijzer, dat Marrechien Seijnen dochter van Seijne Seijnes bij maniere van legaat genieten zullen. Aan de armen legateert testator 6 car.gl. en testatrice 3 car.gl.
Actum coram Schepenen Queisen en Roijer.

En die Seine Wiggers - geen idee - nog niets aan bewijs gevonden

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 22 mei 2024, 12:19
door ria jongman
Er is een vreemde wending in deze reeks.
Aaltje Jans hertrouwt met Lucas Grevink
Maar dan is ze ineens RK !

Lukas Grevinck
Datum: 1720-11-24
Tekst: trouwt met Aeltje Jans in de kerk onder den Boogen

Zwolle 1720-11-02 / 18-11-1720 Lukas Grevink weduwnaer met Aaltijn Jans weduw: van Jan Middendorp beide buiten de Dieserpoorte S:G: de Broer H:G: Geertijn Roelofs Huisvrou van Lubb. Egbert

Zwolle Erfuitingen f205 dd.31-10-1720
Momberen over't kind van Jan Middendarp: Henr: Gerrijts en Herman Henriks.
Aaltje Jans nagelaten wed: van Jan Middendarp heeft aan haar minderjarige dochtertje Magteld voor vaders goed bewezen 6 car.gl., om te worden uitgekeers als het kind meerderjarig of getrouwd zal zijn, belovende het ondertussen in kost, klederen en andere lijves nooddruft te onderhouden en een handwerk na vermogen te zullen laten leren.
Actum coram Schepen v. Marle.

MAAR
Magtelt is NG gedoopt
Zwolle NG 16-03-1710 Magteld - Jan Wichers en Aeltien Jansz

de kinderen van haar en Lucas worden ook RK gedoopt

RK onder de Boogen
Grevinck Joannes Luc. Grevinck X Aleidis Aleida Hendriks 1721 Sep. 28 " 69

2 Gesina Luc. Grevinck X Aleyde Hendrina Harms 1724 Jan. 16 " 69
Jansens

én ze hertrouwt met Jacob Kerkman - ook RK

Ook vreemd dat ik het huwelijk van Jan Wichers en Magtelt Hendriks niet kan vinden.

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 22 mei 2024, 12:49
door Janny Lalkens
F.C. Berkenvelder schrijft in zijn boek over Burgerschap op blz. 455

" Lucas Jansz Grevink, een linnenwever uit Twente, had in 1710 verklaard gereformeerd te zijn en op grond daarvan had hij het burgerschap gekregen. Ook tegenover de kerkenraad had hij bij ede beloofd zijn kinderen gereformeerd te zullen opvoeden, wat hij in werkelijkheid niet deed. Door zijn "snode leugentaal" tegenover zowel de magistraat als de kerkenraad, werd hij in 1717 met zijn nakomelingen, "anderen ten exempel", voor altijd van het Zwolse burgerschap vervallen verklaard. "

In aantekening 310 die hier bij hoort , op blz. 931, gaat het verhaal verder: Met het gezin levenslang verbannen uit de stad Zwolle. AAZ 01-0077 blz. 316 en 317. en blz. 369. Als een soort van gratie hoefde hij pas per 1 mei te vertrekken. Toch werd hij op 5 nov. 1733 op Bergklooster begraven.

En in 1720 binnen de stad hertrouwd!

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 22 mei 2024, 15:02
door ria jongman
Ah, leuk ! Dankjewel, Janny.

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 22 mei 2024, 16:36
door Egbert_
Die Jacob Kerman is ook RK. (Maar misschien eerst NG)
  • - 30 maart 1716
    Jacob Kerkman
    Tekst: fiche 1 r.k., afkomstig uit Ootmerssen in Twenthe, verkrijgt het kleine burgerschap en betaalt de eerste termijn; borgen zijn Balthasar Hermsz en Herman Janssen van den Belt (na zijn 18e jaar meer dan 12 jaar in Zwol woonachtig
    fiche 2 volgens Balthasar Hermsz en Hermen Janssen van den Belt)
  • 19-03-1715 Jacob Kerkman [of Kerseman?] w.m. met
    Jannetje ten Have j.d.
    zijn getuige Lambert ten Kattelaer
    haar getuige De Huisvr. van Jan ten Have
    Erfuijting is geschiet
  • 27-02-1718 Jacob Kerkman buiten de Camperpoort weduenaar en
    Marigjen Berents j.d. te Spoolde
    Z:G: Jan Ten Have
    H:G: huisvrouw van Albert Neuteboom
    De bruidegom moet erfuiting gedaan. Is getoont en getrouwt.
    De bruid zal consent van haar vader inbrengen.
  • 20-12-1723 Jacob Kerkman weduwenaar in de Bonkemaet met
    Gesien Luijkes j.d. in Vekaten
    Z:G: Jan Hillegrink
    H:G: de huijsvrou van Wijnand Eensthoot
    De Bruijdegom moet Ervuittinge doen ende geboden gaan mede t Zalk
  • den 16 Octob: 1734
    15-11-1734 Jacob Kerkman wedewenaar met
    Aeltien Jansen wed: van Lucas Greven
    S.G. Hend: Nooteboom
    H.G. de Huijsvrouw van Leendert Dijk
    moeten beijde Erfuijtinge doen.
    beijden erfuitinge getoont, en alhier getrouwt
Met Maria Berents vier kinderen gedoopt in de statie Koestraat
En met Gesien Luijkas twee kinderen gedoopt in de statie Koestraat.

Eerste huwelijk (weduwnaar in 1715) geen naam van partner gevonden.

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 22 mei 2024, 20:02
door ria jongman
Ja, klopt. Bedankt voor je inzet!

Erfuitingen f543 dd.27-10-1734
Momberen over de twee nagelaten kinderen van wijlen Lucas Grevink: Steven Grevink en Berend van Denekamp.
Erschenen Aaltje Jans, nagelaten wed. van Lucas Grevink, en heeft verklaard niets te hebben om aan haar twee kinderen, met namen Jan en Geesjen, te kunnen bewijzen, belovende nochtans dezelve in kost en klederen na staats gelegenheid te onderhouden en een goed ambacht te laten leren.
Actum coram Schepen Gelderman.

Jan Wichers is nog genoemd bij onderstaande

05-03-1713 Harmen Hendrijcks j.m. in de Wijpstrijck en Jannetie Jansz j.d. ook aldaar get: sijn Jan Wichgers haer de vrouw van Egb. Jans haer suster
Zwolle NG
27-09-1714 Willem - Hermen Hendriks Jannigje Hendriks
21-05-1716 Harmen - Harmen Hendriks Jannigje Hendriks


20-04-1717 Egbert Jansen weduwenaer in de Wipstrik en Gesina Berents j.d. buiten de Dieserpoort S.Get. Jan Wijchers Haar Get. de huisvrouw van Christoffel Weister De Bruijdegom moet Erfuijtinge doen. Is getoont en getrouwt
* Erfuiting NIET gevonden

Harmen Hendriks lijkt me de broer van Machteld Hendriks de 1e vrouw van Jan Wicherts?

Zwolle erfuitingen f441-f442 dd.29-05-1709
Momberen over Machteltje Janz kinderen: Hendrik Gerrijts en Hermen Hendriks

*
De enige Lambert waarmee Jan MIddendorp middels de familie Koeleman te maken heeft is ene Lambert Herms Enkheer.

Gegevens worden in een volgend bericht geplaatst

Re: lambert jans zijlman

Geplaatst: 27 mei 2024, 14:19
door ria jongman
Lambert Herms Enkheer levert niets op. Vermoedelijk is deze Lambert een van Slooten en broer van Teunis van Slooten de voorzaat van Jan Middendorp.

Als ik via de vrouw van Jan Wichers, dus de moeder van Jan Middendorp ga denken dan kom ik op deze mogelijkheden uit.

Zijn moeder Machteld Jans is een tante van Janna Lamberts
- kan de moeder van Janna een NN Hendriks zijn, de vader een Lambert Jans,
- of de vader is Lambert Hendriks, de moeder een NN Jans.


Machteld heeft waarschijnlijk een zwager? Hermen Hendriks.
Zwolle erfuitingen f441-f442 dd.29-05-1709
Momberen over Machteltje Janz kinderen: Hendrik Gerrijts en Hermen Hendriks

Beiden zijn ook voogd bij de hertrouw van de weduwe Jan Wichers alias MIddendorp
Zwolle 1720-11-02 / 18-11-1720 Lukas Grevink weduwnaer met Aaltijn Jans weduw: van Jan Middendorp beide buiten de Dieserpoorte S:G: de Broer H:G: Geertijn Roelofs Huisvrou van Lubb. Egbert
Zwolle Erfuitingen f205 dd.31-10-1720
Momberen over't kind van Jan Middendarp: Henr: Gerrijts en Herman Henriks.

Hendrik Gerrits is getrouwd met Berentien Wichers, de zus van Jan Wichers.
Hermen Hendriks lijkt onderstaande te zijn, maar dat klopt weer niet met 1709

05-03-1713 Harmen Hendrijcks j.m. in de Wijpstrijck en Jannetie Jansz j.d. ook aldaar get: sijn Jan Wichgers haer de vrouw van Egb. Jans haer suster

03-05-1722 Jan Mildeldorp j.m. buiten de Dieserpoort met
Geesjen Willemz wed. van Teunis van Sloten buiten de Sassenpoort
S:G: Hermen Hendr:
H:G: de huisvrouw van Jan Koeleman
[zij] moet attestatie van de mans dood als mede wegens d'erffuitinge
verthoonen.

Ik zie nog geen link tussen Hermen Hendriks en Jan Wichers alias Middendorp