Forum Collectie Overijssel

Betreffende Gerrit zijn er drie generaties.De Gerrit, zoon van Arent Asjes van der Bent, geboren 1769, met de bronvermelding 1798 te Kampen.Er is een Gerrit, broer van Arent Asjes van der Bent, geboren 1734. Die overlijdt volgens mij in 1754 als Veermans Gerrit.En Gerrit Willems oom van Arent Asjes van der Bent, geboren 1694, broer van Geertje, Assien, Stijntje en Cornelis (van der Bent). Vader Willem Asjes en moeder Annetje Warners.Deze laatste Gerrit Willems (en mogelijk de zussen Geertje en Stijntje, of eventueel nageslacht) hebben misschien ook een link met de naam van der Bent, omdat Cornelis zich zo gaat noemen en de zonen van Assien ook. Alleen is het een lastige naam om te onderzoeken en het is me nog niet goed gelukt om scherp te krijgen wat er met Gerrit en zijn zussen gebeurt.

Bij deze de informatie waarvan ik inschat dat ze bij het gezin van Willem Asjes en Annetje Warners horen. Ik heb nog geen bevestigende bronnen, bijvoorbeeld testamenten, momberschappen etc. Deze informatie levert twee namen op uit het huwelijk van Stijntje, namelijk Hendrik Remmelts van Berkum en haar tweede man Gerrit Peters van Haarst. Ik kom daar niet verder mee, maar misschien kan iemand anders wat met deze informatie. Ik schat de Gerrit Willems in als grootste kanshebber om ook iets met de naam van der Bent te doen, maar ik kan hem niet goed volgen en het is een algemene naam. Mijn hoop is om door dit gezin helderer te krijgen een aanknopingspunt te vinden naar familie verder terug, met als hypothese een connectie met de "van der Bent" familie uit Katwijk.Geertje:1686-01-17 Doop Zwolle1712 Belijdenis Zwolle wonende in de Bloemendalstraat, met vermelding in 1730 naar Groningen (de Bloemendalstraat komt me verder niet bekend voor, maar 1730 naar Groningen is hetzelfde jaar als broer Cornelis die dan als militair naar Groningen gaat.)1730 Aankomst in Groningen (Lidmaten Groningen) in hetzelfde jaar als broer Cornelis, maar daarna niet in 1735 in Zutphen te vinden, daar gaat Cornelis heen. Misschien blijft ze in Groningen of gaat ze met een andere militair mee?Assien 1687 Doop Zwolle Daarna de hele geschiedenis bij het Haarsterveer, met o.a. zonen Willem en Arent Asjes van der Bent, zie eerder topic.1737 Overlijden ZwolleStijntje1690 Doop Zwolle1719-12-18 Belijdenis, wonende in de nieuwstraat 1720-04-02 j.d., wonende in de Nieuwstraet, gaat in ondertrouw met Hendrik Remmelts van Berkum (j.m won. in de nieuwstraat)1720-11-22 attestatie naar ZwartsluisVijf kinderen in Zwartsluis (1721 Henrikjen, 1722 Anna Geertruid, 1724 Henrikjen, 1726 Remmelt, 1728 Annigjen) Ze heet bij twee dopen Christina Willems, misschien dat Stijntje daarvan is afgeleid?1737-03-30 Zwolle/Zwartsluis, weduwe van Hendrik Barcum, wonende te Zwartsluijs, gaat in ondertrouw met Gerrit Peters J.M van Haerst (huwelijk 20-04-1737 te Zwartsluijs). Dat is dus omstreeks het jaar dat ook broer Assien overlijdt.Gerrit Willems1694 Doop Zwolle. Verder geen aanknopingspuntenCornelis Willems van der Bent1696 Doop Zwolle, wachtmeester, zie verder de inhoud van dit topic.In het lidmatenboek Deventer rond 1768 staat mogelijk nog dat hij terugkeert uit Zwolle en misschien of hij nog ergens anders heen gaat, maar dat is alleen in te zien in Deventer en ik kom er niet aan toe om daar binnenkort heen te gaan.

Vermoedelijk is die Veermans Gerrit, die Gerrit uit 1694. Als 20 jarige zoon van Asjen Willems zou Gerrit eerder als zoon van of kind van worden begraven. Mijn inziens dan.Dus zou nog eventueel naar een Gerrit Asjes gezocht kunnen worden.

Bij de Volkstelling 1748 staat er een Gerrit onder c. Bij kinderen ouder dan 10 jaar. Daar staan eerst Anna en Arent en dan ook nog Gerrit. Met als moeder zoals we weten Aegte Arents onder b.  en haar 2e man Gijsbert Henriks als hoofdbewoner onder a. Verder staat er niemand van dat gezin genoteerd. Geen inwonend personeel. Als Gerrit een generatie ouder zou zijn, zoon van Willem Asjes, geboren 1694, zou hij bij f. moeten staan als extra inwonend. Nu is de overleden Veermans Gerrit denk ik toch de Gerrit Asjes, zoon van Asjen Willems en geboren in 1734.

Het is ook mogelijk dat Gerrit Willems nà 1748 is komen inwonen. Het is bekend dat ongehuwde broers en zussen altijd toegang bij ziekte hadden tot het ouderlijke huis, ook al was dat inmiddels 'overgenomen' door een broer of zus. Het kan toch geen kwaad om een Gerrit Asjen te gaan zoeken, wel dan?

Veermannen te Haerst:1. Willem Asjes, begraven 3 december 17242. Asjen Willems begr. 17 mei 17373. Gijsbert Hendriks, getrouwd met weduwe van Asjen Willems in nov.17384. Hendrik Geerligs, getrouwd met dochter Anna/Annigje van Asjen Willems. Veerman vanaf 1752. Willem Asjes trouwt 1684 Annigje Werners, waarschijnlijk 6 kinderen1685 Stijntie Willems1686 Geertje Willems ( vermoedelijk)1687 Assien Willems x Aagt Arents, ook 6 kinderen:1. 1723 Anna Asjes (van der Bent)2. 1725 Willem Asjes van der Bent3. 1728 Arent Asjes4. 1732 Arent Asjes van der Bent5. 1734 Gerrit Asjes Begraven 1754 als Veermans Gerrit?6. 1736 Lubbert Asjes1690 Stijntje Willems1694 Gerrit Willems Zijn begraven is onbekend, maar zie  Bergklooster begraafboek nr 812/223 1711 den 22 Octob: is W. Assijs zijn soon begraven van Haerst. 1696 Cornelis Willems van der Bent (Wagtmeester) W. Assijs was gerechtigd, dus hij kon zijn zoon gratis laten begraven. Als de in 1711 begraven zoon werkelijk Gerrit Willems was, was hij 17 jaar, dus een huwelijk van hem zoeken heeft weinig zin, denk ik.  We kennen 3 zonen van Willem Assies X Annigje Werners: Assien Willems X Aagt Arents - hun verhaal is bekendCornelis Willems de wachtmeester, verhaal is nu ook bekend.Dan was er nog 1 zoon over: Gerrit Willems. En in 1711 laat ene W. Assijs,van Haerst een zoon begraven. W. Assijs zal in 1711 toch niet meer die zoon Willem Assies van Assien Geerts, pauper X Teunisjen Berents zijn geweest? Die was toch in 1684 zelf al begraven? Zie boek 812 blz. 1, tussen september 1684 en januari 1685.”wilem assis haerst” Dan heb je 25 jaar na je dood toch niet meer het recht je zoon gratis te laten begraven? En had die Willem Assies, zoon van Assien Geerts, zelf wel een zoon? Dat weet ik eigenlijk niet zo uit mijn hoofd. Zoals ik het lees, leeft die W. Assijs in 1711 zelf nog wel.  Van Gerrit Asjes denk ik dat hij in 1754 als Veermans Gerrit is begraven, omdat als hij Gerrit Willems zou zijn, dat woord Veerman zou slaan op veerman nr. 1, Willem Asjes, die in 1754 al 30 jaar dood was. Daar zou Gerrit dan een zoon van moeten zijn. Nu zou het als hij Gerrit Asjes heette, kunnen slaan op veerman nummer 2, Asjen Willems, overleden in 1737, wat ook al 17 jaar geleden is in 1754! Inmiddels was er nl. al 2 jaar, sinds 1752, een veerman nummer 4: Hendrik Geerligs. Dan vind ik dat Veermans Gerrit al heel bijzonder, als het al 2 veermannen terug gaat. Laat staan als het zelfs 3 veermannen terug moet gaan. Als die zoon die in 1711 wordt begraven niet Gerrit Willems is geweest, wie was hij dan wel? Ik zou dan dus niet weten wie die in 1711 begraven zoon van W. Assijs zou moeten zijn. Vandaar dat ik denk: Gerrit Willems * 1694 en begr, 1711Gerrit Asjes * 1734 en begr. 1754 Maar zoeken naar een Gerrit Asjes kan natuurlijk altijd. Dat Gerrit een erg algemene naam is wist ik, maar sinds kort weet ik dat in de omgeving van Zwolle ook Assien als naam veel voorkomt, met verbasteringen zoals Esken, Essien enz.

Ik wacht de reactie af van Herman, de topic starter. 

Hallo Janny en Ria, ik sta altijd versteld van jullie analytische denkkracht. Een terecht kritische insteek van Ria, maar ook een sterke redenatie van Janny. Voorlopig schaar ik me achter de analyse dat Gerrit uit 1694 overlijdt in 1711 en de Gerrit uit 1734 overlijdt in 1754. Mede omdat een eerdere zoektocht naar Gerrit Asjes niks heeft opgeleverd. Het zou ook verklaren waarom we geen huwelijken van deze mannen terug kunnen vinden. Helemaal sluitend is het niet, dus ik zal met een kritische blik nieuwe bronnen of feiten die hiermee in verband kunnen worden gebracht, blijven beoordelen. Mocht ik in de verdere zoektocht nieuwe zaken vinden dan zal ik ze hier melden.

De redenatie van Janny is zeker sterk. Ik was vergeten dat er al eens gezocht was naar Gerrit als z.v. Asjen.Om even terug te komen op een ander bericht over Stijntje Willems die in Zwartsluis terecht komt. Ik heb daarover geen nieuwe gegevens kunnen vinden. Mocht ik nog wat vinden, dan hoor je dat zeker.

@Ria, bedankt voor het nazoeken van deze Stijntje Willems. Janny geeft aan dat er een doop is van Stijntje Willems in 1685 en 1690. Die eerste kan ik zelf niet vinden. In de GI (en in het achterliggende doopboek Zwolle) vind ik de doop van een Styntie op 1685-08-30 van Jennetie Werners en een doop van een Styntie van Annetie Werners op 1685-12-01, maar beiden met als man Gerri(e)t Wichers. Hoe die man dat voor elkaar heeft gekregen in vier maand kun je je best afvragen, maar ik lees er in ieder geval geen Willem Asjes bij. Heb jij nog de precieze datum Janny? Misschien lees ik er over heen.