Forum Collectie Overijssel

De erven Groot en Klein Oever staan mooi weergegeven op deze kaart. Evenals de Nieuw Scheer en de Oude Scheer.
Voor wie de kaart niet goed kan lezen, via volgende link kun je de kaart uitvergroten.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... r-1865.jpg

ria van bessen schreef: ↑

06 jun 2020, 14:29

Zalk idem invnr
f89-f90 dd.25-07-1706 [-] Henrick Gosens en Agnis Frericks [-] hebben gecedeerd en getransporteerd aan Derk Jacobs op het Oever en Aeltien Klaes deszelfs huisvrouw en erfgenamen 2 1/2 vierendeel margen land, zijnde in 2 onverscheiden campen van 4 1/4 margen groot, met de wed: van wijlen Gerrit Eckelboom gelegen in het Zallicker Broek, waaraan oostwaarts Lubb: Jansen Dijk, westwaarts de Rijte, zuidwaarts het Geertruden Gasthuis tot Campen, noordwaarts de erfgenamen van Otto Tengenagel, naast aangeland zijn [-]

Derk Jacobs op het Oever en Aeltien Klaes deszelfs huisvrouw, zijn dus getrouwd voor 25-07-1706. Dit lijkt me toch een ander echtpaar dan de ouders van Hermpje Dirks [>1735-<1778] (x 1764 Jan Peters van 't Oever, [1734-1786])

Derk Jacobs van Santen, gedoopt 04-03-1666 te Zwolle.

1762 juli 30.
Helmich Hendriks als gemachtigde van Aaltjen Arents, weduwe
van Derk Jacobs van Santen op het Grote Oever ten behoeve van
haar dochter Hermpjen Dirks van Santen, gelijk Aaltjen Arents op
22 maart 1758 daarmee werd beleend. (55 fo1. 9-10)

(bron: Repertorium op de lenen van de leenroerige goederen van de havezate Buckhorst te Zalk beschreven in http://www.kamperalmanak.nl/downloads/a ... _lenen.pdf)

Als Derk Jacobs van Santen op het Grote Oever in 1706 dezelfde is als in 1762, dan moet hij twee keer getrouwd zijn geweest. Eerst met Aeltien Klaes, en vervolgens met Aaltje Arents.

harm56 schreef: ↑

08 jun 2020, 00:28

Fol. 384 Boek 37 Zalk
Den 19 maart 1677 [-] Lestelick Aeltien Clasen geassisteert met Frerick Henricksen,

Dan kan deze Aaltien Clasen, zus van Beeltie Clasen nog getrouwd zijn na 1677. En als dat met Derk Jacobs van Santen (1666) is, dan moet dat ook wel erna zijn, want die was in 1677 nog minderjarig. En verder in hij oud geworden, als 22 maart 1758, of kort ervoor, zijn overlijdensdatum is. En 68 jaar, toen zijn dochter geboren werd. Het kan allemaal wel, maar meer bewijs zou mooi zijn.



N.B.
In de verkoopakte is de plaatsaanduiding onder andere westwaarts de Rijte. De Riete is goed te zien op de kaart, in het westen van Zalkerbroek:
http://www.atlas1868.nl/ov/chimageovr.p ... 1_Zalk.jpg
De Bijvanck is ook mooi zichtbaar, in het noordwesten van de gemeente. En helemaal rechtonder op de kaart het katerveer.

Wilsem dd.26-01-1743
Rigter Philip Klinge.
Ceurnoten Willem Gerrits en Wolter Jans.
Compareert Derk Jacobs zeggende hoe dat op den 11-07-1736 is aangesteld als mede momber over de onmondige kinderen van wijlen Rutger Baarlink in namen Fennigje, Jannigje, Hermijna, Engb. en Hendrikje Rutgers gelijk bij de protocolle acte daarvan gepasseerd te zien is en also de comparant zeer oud van jaren is en buiten staat om die momberschap langer waar te nemen, zo verzoekt van het Edele gerichte daarvan te mogen wezen ontslagen en de persoon van Gerrit Schutte nevens zijn medemomber Jan Mertens in deszelfs plaats mag worden aangesteld. Het Edele gerichte Dirk Jacobs gehoord, zo werd in deszelfs plaats gemelde Gerrit Schutte tot medemomber over bovengemelde kinderen aangesteld, mits dat vooraf eer dat van zijn momberschap zal worden ontslagen van zijn administratie behoorlijk bewijs en reliqua zal hebben gedaan. Dirk Jacobs heeft van zijn administratie behoorlijke rekening in deze edele gerichte gedaan en de penningen onder hem berustende ter somma van f7-4- aan de mede momber overgegeven derhalven wordt hij van zijn momberschap ontslagen.

Na aanleiding van reactie Ria, over Claes Gerrits op de Scheere, heeft Egbert gelijk.

8 april 1642
Claes Gerritsen van ’t Camper-Eijlandt j. g.
Egbertghen Baudels op de Scheer wed.

Dit is het gezin Claes Arent, zoals ik het m.b.v. Boek 37 Zalk heb gemaakt.

Arend Berents, geb. omstr. 1560, begr. Sallick 28 dec. 1629, tr. omstr. 1590 Alijdt Claesen, geb. omstr. 1567, begr. Sallick 15 sept. 1646.

Uit dit huwelijk:

1. Berentien, begr. Zalk 26 febr. 1615.

2. Janneken Arents, † na dec. 1667, tr. Sallick 1611 Berent Lubberts, geb. omstr. 1584, † vóór febr. 1659.

3. Alit Arents, ged. Zalk 16 okt. 1603.

4. Claes Arents, ged. Sallick 26 mei 1605, begr. ald. 15 april 1648, tr. Sallick 23 april 1627 Stijne Jansen, geb. Camperveen omstr. 1600, † Sallick vóór febr. 1677, dr. van Jan Willems; zij hertr. (ondertr. Zalk 11 febr.) 1649 Claas (Gerrits) Bijvanck.

5. Berent, ged. Zalk 24 aug. 1606.

6. Beelien Arents, ged. Sallick 27 nov. 1608, begr. ald. 7 okt. 1628, tr. Sallick 3 dec. 1627 Herman Thijssen, geb. Sallick omstr. 1586, begr. ald. 6 sept. 1678, zn. van Tijs Arents en Moeder Hermens en wedr. van Griete Everts; hij hertr. Sallick 15 febr. 1629 Sophia (Willems) op den Scharfdenberg.

7. Henrick, ged. Zalk 14 juni 1611.

Egbert schrijft:

III-d Arendt Claas, zoon van Claas Arents (zie II) en Stijne Jans. Hij is gedoopt op 26 december 1642 in Zalk.
Vermeld:
1682: Arent Claessen j.m. van Sallick, en Saetje Gerrits van Swoll (gaan trouwen)
Arendt trouwde, 39 of 40 jaar oud, in 1682 in Zalk met [waarschijnlijk] Soetjen Gerrits, nadat zij op 4 november 1682 in Zwolle in ondertrouw zijn gegaan.
Vermeld:
1676: omtrent Christdag, Soete Gerrits j.d. dienstmaagt van de predikant op eigen belijdenisse, attestatie na Zwol
. april 1681: Soete Gerrits komt met attestatie uit Sallik (lidmatenboek Zwolle)

Dat deze Arent Claesen een zoon is van Claes Arents en Stijne Jans is geen bewijs.

In Boek 37
Er is op 9 juli 1667 een Arent Claesen met echtgenoot Geesjen Bartholts.

Soete Gerrits is wel een dochter van Gerrit Hermens en Jannnigien Toenissen en is gedoopt op 7 juli 1757 te Zalk.

Harm

Kom nog terug op Arent Claesen

Arent en Aert zijn inwisselbaar, Aert is meer van de Veluwe.

De echtgenoot van Geesjen Bartholts wordt meestal Aert Claesen genoemd.

Ook voor Arent Claesen (x Soetien Gerrits) heb ik geen ouders

Arent Claesen, tr. Sallick 14 nov. 1682 Soetien Gerrits, ged. Sallick 7 juli 1657, dr. van Gerrit Hermens [Veerman] en Jannigijn Toenissen.

Uit dit huwelijk:

1. Claes, ged. Sallick 16 sept. 1683.

2. Hendrikjen, ged. Sallick 31 aug. 1684.

3. Claas Arents, ged. Sallick 25 aug. 1686, † vóór maart 1727, tr. Sallick 1725 Janna Hendricks; zij hertr. Sallick 1727 Claas Jans.

4. Gerrit, ged. Sallick 9 sept. 1688.

5. Catrina, ged. Sallick 5 maart 1691.

6. Jannetje, ged. Sallick 1 mei 1693.

Er wordt geen Stijntje gedoopt?

Harm

Bedankt voor het overzicht, er komen heel wat voorouders voorbij.

Janneken Arents x Berent Lubberts
de man van Beelien Arents, Hermen Thijs
de ouders van Klaas Splinter
de vader van Soetien Gerrits

Verder nog de opmerking, vanwege Jannigien Claasen x Drees Bartels s. van Bartelt Lubbers Oldebroeck
Zou Drees een broer kunnen zijn van Geesjen Bartholts ?
Nog even gezocht op geldersarchief.nl, maar niets kunnen vinden.

We dwalen af.

Ik dacht dat ik deze al had geplaatst, hier niet te vinden, maar dat zal dan in het topic Kluppel zitten?
Hoe dan ook.

Via de GI zijn de dopen te vinden.
Huwelijk ?

TESTAMENTEN ZWOLLE
f345-f346 dd.14-12-1708
Erschenen Gisbert Schrader, ziek te bed liggende en willende over zijn natelaten goederen disponeren, zo geeft bij aan zijn zoontje Egbert Schrader bij wijlen zijn huisvrouw Magdalena Schouten in echte geprocreerd en verwekt een somma van 30 gl. in plaats van de legitieme portie, of anderszins zoveel als het gemelde zoontje daarvoor na recht competeert, instituerende verder tot zijn enige en universele erfgenamen zijn drie kinderen, met namen Henrik, Magdalena en Jan Schrader bij zijn tegenwoordige huisvrouw Geertje Schierhout geprocreerd of nog te procreëren, om zijn gehele nalatenschap in vollen eigendom te genieten. Verder wil hij dat het voorn. voorkind na zijn overlijden bij zijn tegenwoordige huisvrouw mocht verblijven en gelaten worden, om nevens de andere kinderen in kost en kleren te worden verpleegd, mits daarvoor genietende de opkomsten van zijn bewezen moederlijk goed en van hetgeen het gemelde voorkind van testateur zal komen te erven.
Actum coram Schepenen Kam. Mensink en van Rijssen.

f50-f51 dd.28-02-1716
Momberen over Gisbert Schraders nagelaten drie kinderen: Gerrit Straatman en Hermannus Kolk.
Geertjen Schierholt wed: van wijlen Gisbert Schrader heeft aan haar drie kinderen Hendrik, Magdalena en Jan Schrader, erfuiting gedaan en voor vaders goed bewezen haar erfuiterse huis staande in de Roggenstraat, Gerrit van der Heide ter ene en het huis van [niet vermeld] bij Marten Cattenbelt bewoond ter andere zijde, zijnde bezwaard met een kapitaal van 573 car.gl. ten profijte van Egbert Schrader voorzoon van haar comp.tes voorn. eheman, mitsgaders aan haar dochter een bed met toebehoor, om van het ene op het andere kind te vererven, en om uitgekeerd te worden als de kinderen meerderjarig of getrouwd zullen zijn, belovende dezelve ondertussen in kost, kleren en alle verdere lijves nooddruft te onderhouden en na staats gelegenheid op te voeden.
Actum coram Schepen Meuwsen.

1716-02-22 - Den 22 Febr. 1716 - Hendr. Weijdeman, wed., en Geertjen Schierholt, wed. van Gijsbert Schraders - get. Gerrit Woelerdink voor hem, [-] haar zuster - moeten beijde erfuitinge doen - de proclamatien gaan mede tot Dalfzen - van beijde getoont en getrouwt den 26 Jul. 1716 - Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 729, f228.

Recognitien RA001-010 f663-f664-f665 dd.29-05-1716
Huwelijksvoorwaarden van Hendrik Weideman en Geertjen Schierholt weduwe van wijlen Gisbert Schrader, dat de ene met de anders schulden voor dato van het huwelijk gemaakt niet aansprakelijk zou zijn.

En blijkt zij een dochter te zijn van Hendrik Goosens - bron Dalfsen contentieuse zaken deel 39 dd16-06-1718.
Hendrik is overleden. Hij blijkt geld tegoed te hebben van Kipper Aaltje wegens geleverde winkelwaren of magenaas. [mooi woord]

Er is sprake van erfgenamen, maar tot nu toe alleen de naam Geertjen Schierholt genoemd die optreedt met haar momber Dhr. Arnold van Muiden. Huisvrouw van Hendrik Weideman. De zaak is contra de wed. Nuis.
Ik weet alleen nog niet waar het over gaat, veel Latijn veel ambtelijke taal.

Ik speur verder, kan even duren, want ik moet veel lezen.

Mooi dat Geertje Schierholt nu ook een plek heeft in de parenteel!

De doopinschrijvingen heb ik terug kunnen vinden. Voorkind Egbertus Schrader is 05-03-1696 gedoopt. Dus ik denk dat Gijsbert omstreeks 1695 met Magdalena Schouten trouwde en twee jaar later met Geertje Schierholt. 3 en 4 april 1697 ondertrouw in resp. Zwolle en Dalfsen.

Verder denk ik dat dopeling Henricus degene is die:
- 14-02-1722 (otr te Zwolle) Hendrik Schrader j.m. tot Zwol met Hilligje Kueks j.d. tot Hasselt
Proclamatien gaen mede tot Hasselt alwaar sij zijn ingeschreven. att. gegeven na Hasselt te trouwen den 8 Maert 1722

En dat broer van Hillegien Cuijk (1701), Jan Cuijk (1695-1754) met de weduwe Femmigje Hendriks Schierholt, zus van Geertje Schierhout, trouwde in 1708. Oftewel: een zoon van Geertje werd zwager van zijn tante.

Verder heb ik nog gezocht naar de voogden Gerrit Straatman en Hermannus Kolk.
- Gerrit Straatman (van Deventer ?) x (01-11-1691) Henderina Arents Willink(s)
- Hermannus Kolk x (<1704) Engeltje Tegelaars
Familierelatie met Gijsbert Schrader en/of Geertje Schierholt heb ik niet kunnen vinden.

Maar mooi dat er weer een stukje bij is.

@Ria: dank voor je inzet !

Ben nog steeds zoekende naar meer gegevens in de contentieuse zaken.

Wel deze gevonden in de 50e penning

50e penning Dalfsen invnr 7
f2 dd.01-06-1722
Dr. R: van der Vecht als erfgenaam van Gosen Schierholt voor hemzelf, en zijn mede-erfgenamen het versterf van dezelve Gosen Schierholt kunnende dezelfde nochtans zijn nalatenschap niet positief sommeren, vermits dezelve nog niet is opgenomen, maar zal monteren 400 gulden.

f3-f4 dd.30-12-1722
Dr. van der Vecht namens de erfgenamen van zijn schoonvader Hendrik Gosens Schierholt en zijn zwager Gosen Schierholt, de verkopinge van een gruttemolen in Dalfsen, en een akker zaailand op den Pleijendal aan de huisvrouw van Jan ten Tije koopman tot Amsterdam voor 1000 gulden.

En van deze weet ik niet zeker of dat al bekend was? Dus nog eens.

Zwolle transport f362 dd.28-06-1725
Erschenen Dr: Reint van der Vegt en deszelfs huisvrouw Joanna Schierholt en bekenden om een welbetaalde somme penningen aan Hendrik Schrader en zijn huisvrouw en erfgenamen te hebben gecedeerd en getransporteerd, een huisje staande in de Nieuwstraat, tegenover de Mostert-molen-steeg, zo comparanten van hun oom Assuerus van der Vegt is aangekomen.
Actum coram Schepen Sprakel.

In de oudere delen van Dalfsen is geen link te vinden naar Schierholt of ene Goos, die mogelijk de stamvader zou kunnen zijn.Ondanks dat Gerrit Goosens als jm van Dalfsen trouwt.
Er zijn in die periode nog [minimaal] 2 Gerrit Gosens die ook in Dalfsen wonen of daar grond kopen.

Jij ook bedankt voor je inzet Egbert. Ook voor het kaartje betr de grote en kleine Oever, ik ben er eerder vaak langs gefietst.

ria van bessen schreef: ↑

10 jun 2020, 11:49

50e penning Dalfsen invnr 7
f2 dd.01-06-1722
Dr. R: van der Vecht als erfgenaam van Gosen Schierholt [-]

f3-f4 dd.30-12-1722
Dr. van der Vecht namens de erfgenamen van zijn schoonvader Hendrik Gosens Schierholt en zijn zwager Gosen Schierholt, de verkopinge van een gruttemolen in Dalfsen, en een akker zaailand op den Pleijendal aan de huisvrouw van Jan ten Tije koopman tot Amsterdam voor 1000 gulden.

Volgens mij was het aannemelijk dat Jannegien Hendriks x Reijnt van der Vecht een dochter was van Hendrick Gosensen, maar nog niet bewezen. Nu wel, lijkt me.

En zwager Gosen Schierholt, de dopeling van 13 maart 1687 neem ik aan, leeft dus nog in 1722. Van hem had ik niet meer dan die doopinschrijving.

Het kaartje van Wilsum heb ik toegevoegd, omdat de erven Grote en Kleine Oever en de Schere soms als onder Wilsum, en soms als onder Kamperveen worden beschreven. Dus speciaal voor de meelezers die het gebied niet zo goed kennen. Maar blijkbaar ook leuk voor degenen die het gebied wel kennen