Forum Collectie Overijssel

Albert is zeker wel een kleinzoon van Dievertje en volgens mij de zoon van Jacob Egberts.

Er worden over de 7 onmondige kinderen van Jacob voogden gesteld op 11 mrt 1635.
luidende als volgt.
13 maart 1635 heeft Jacob Egbertz zijn zeven kinderen erfuiting gedaan en tot hun moederlijk goed bewezen, en daar over tot mombers gesteld zijn beide zwagers, als Henrick Claess(en) en Evert Everts etc

3 dochters waren getrouwd - [waarvan Trijne is overleden voor Jacob Egberts zijn hertrouw]
-zoontje Swier was al overleden en de 2 andere getrouwde dochters Grietje en Marrechien hebben in 1635 geen voogd nodig - [en die "hebben al ettelijke penning gehad".]

3 zoons worden met naam genoemd nl Evert, Egbert en Sijse en nog een ongehuwde dochter genaamd kleine Merregien

Maar er zijn 7 kinderen, dit zijn er 6
Mee eens?

zoon Egbert is in 1625 gedoopt in Zwolle

Jacob Egbersen
1625-06-26
Tekst: wonende te Haerst, en zijn vrouw Mechtelt Arens laten hun zoon Egbert dopen

Peter heeft de akte nog weer nagekeken en helaas is het onduidelijk wie dat 7e kind is

ria jongman schreef: ↑

13 jan 2025, 22:10

3 dochters waren getrouwd - [waarvan Trijne is overleden voor Jacob Egberts zijn hertrouw]
-zoontje Swier was al overleden en de 2 andere getrouwde dochters Grietje en Marrechien hebben in 1635 geen voogd nodig - [en die "hebben al ettelijke penning gehad".]

Trijne is overleden voor april 1635?

Zwolle

• December 1627. (otr)
  16-12-1627 Wichart Henricksen Henrick Wicharts soone tot Diese ne
  Trijne Jacobs Jacob Egberts d. tot Haerst

Wichart Henricksen wordt genoemd in de akte, en niet dat hij weduwnaar is.

• Decemb ao. 1630. (otr)
  02-01-1631 Berent Willems Willem Berentsen sone, ende
  Grietijn Jacobs Jacob Egberts dochter beijde tot Haerst

• 26-10-1634 Willem Gerrits Gerrit ?ronen n.s. en
  Marichen Jacobs Jacob Egbers doch. tot Haerst

Willem Gerrits wordt niet genoemd in de akte. Maar met Merregien Jacobs kreeg hij zes kinderen, die nog leefden in 1659 na zijn overlijden.
Evert Jacobsen wordt dat voogd.

• 15 Januarii 1659 (otr Zwolle)
  01-02-1659 Jakob Sisen, jg te Langenholte en
  Marrighjen Jakobs, Willem Gerrits N.W. ten Holte

Heeft Merregien nog niet "ettelijke penning gehad" in 1635?

In de akte sowieso geen bewijs dat er drie gehuwde dochters waren. Maar bewijs, dat Willem Gerrits met zijn vrouw Marrighjen Jakobs erbij hoort is er wel. De trouwinschriving van voor 1635 en dat hij voogd is over de nagelaten kinderen van Berent Willems Schutte, bijv.

Ik kom dus op vier dochters en vier zoons, waarvan Sweer Jacobs is overleden. Zijn achtste deel wordt over de zeven anderen verdeeld.

Van Trijne heb ik geen doopinschrijvingen gevonden van kinderen. Zij is mogelijk zonder kinderen overleden?
Er is in de akte geen sprake van nagelaten kinderen en/of een voogd.


Heb jij bewijs dat Trijne voor 1635 is overleden?

Wat Wichart betreft heb je gelijk, wel genoemd 11mrt 1635 maar niet in 1639
Marregien niet genoemd in 1635 maar wel in 1639 - haar huwelijk 1634
Geen idee hoe dat kan.

En er is nog een akte uit 1638:

f355 - 30 mei 1638 - Richter Henrick Ter Cuijlen.
Keurnoten Derck Roeloffs, luitenant, en Otto Hendricksen.
In het Gericht zijn verschenen Berent Willemsen en zijn huisvrouw Grietien Jacobs, tem Willem Gerritsen en zijn huisvrouw Marregien Jacobs, [zij geassisteerd] met haar man en momber Willem [-], beiden dochters van zaliger Jacob Egbertsen; verder Henrick Claessen en Evert Evertsen als mombers van de onmondige kinderen [niet genoemd], en tesamen erfgenamen van voorschreven Jacob Egbertsen en zijn huisvrouw zaliger Machtelt Evertsen.
Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen in een steden vaste erfkoop erfelijk en eeuwig te hebben verkocht, [-]
ten behoeve van Roeloff Arentsen, zijn huisvrouw Wijchmont Engberts en hun erfgenamen [-]

En ook hier ontbreekt Trijne Jacobs. Dat zou er op kunnen duiden dat ze voor mei 1638 zonder nakomelingen is komen overlijden. Maar niet uit te sluiten, volgens mij, dat ze haar aandeel in de erfenis voor die tijd al verkocht heeft aan de andere erfgenamen. Al is het eerste waarschijnlijk aannemelijker.

Ik heb in Zwolle geen hertrouwen kunnen vinden van Wichart Henricksen.

Wie ook ontbreekt, is Albert Jacobs. Dus is het ook vrij zeker dat hij geen zoon is van Jacob Egbertsen en/of Machtelt Evertsen. Van Albert Jacobs weten we immers, dat hij in 1638 nog leefde.

Albert kan dan nog ongehuwd zijn en tot de onmondige kinderen behoren
in theorie


Huwelijk 28-08-1608
Jacob Egbers, Egbert Jacobs s. tot Harst ende
Mechteltgen Everts woenende met s. Evert Herms up Millingen int Mastebroeck


Trijne x 1627- 20 = geboren 1607

Griete x 1631 –20 = geboren 1611

Merrechien x 1634 - 20 = geboren 1614

Zwier geb. 1616

1618 Albert ?

Jacob Egbers
1622-03-24
Tekst: laten hun dochter Maria dopen
[naam moeder niet ingevuld]
= kleine Merregien
X 1643

Evert 1624

Jacob Egbersen
1625-06-26
Tekst: wonende te Haerst, en zijn vrouw Mechtelt Arens laten hun zoon Egbert dopen
X 1646

Jacob Egbersen
1628-01-20
Tekst: laten hun dochter Sijken dopen
[de moeder etc.]
= ZOON Sijse
Verdere gegevens niet bekend

bericht 2

Kun je hier nog wat mee?

Zwolle f609 dd.09-12-1622
Momberen over zal. Engbert Reijners nagelaten kinderen: Gerrit Gerrijts en Albert Jacobs aen Luijters Zijll.
Jacobgen Cornelijs nagelaten wed. van zal. Engbert Reijners heeft aan haar vijf vier nagehouden kinderen te weten Eeffse, Cornelijs, Reijnert en Aeltgen, erfuiting gedaan en voor vaders goed bewezen 50 car.gl. en heeft beloofd de kinderen in kost, kleren en alle lijves nooddruft te onderhouden tot de mondige jaren en dan uit te keren, stellende daarvoor tot onderpand al haar goederen.
Schepen Pelgrum Hardensteijn en Reijnert van Raesfeltt.

02-02-1622 Berent Toenis zal. Toenis Stoffels n.s. ende Jacobien Cornelis w. van zal. Egbert Reiners beide woenende in die Wullenweverstraate

**

ZWK 0700-4092-4100 [Image 497] 7 nov 1636
– Albert Jacobs toe Hasselt, Evert Jansen op de Brinck te Berkum, Hendrik Jans Bloemert toe Westenholte en Gerrit Jans toe Assendorp door het gericht aangestelde mombers van Geertin Pouwels nagelaten kind van Pauwel Gerrits en Gesse Jacobs eheluijden toe Berckum - verzoeken om toestemming om de inventaris op te maken?

Zwolle 21-12-1617 Pauwel Geertsen, wonende te Genne, ende Geeske Jacobs, wonende te Streukelen

Pauwel Gerrits
1635-04-12Tekst: en zijn vrouw Geese laten hun zoon Jan dopen

**

Doopboek Zwolle 697/52 ene Albert Jacobs te Berkman X Willemken Hendriks laten dochter Egbertje dopen op 18-3-1621

En Luijters Zijl was toch in Mastenbroek

Bericht 2.

Ria schreef: Huwelijk 28-08-1608 Jacob Egbers, Egbert Jacobs s. tot Harst ende
Mechteltgen Everts woenende met s. Evert Herms up Millingen int Mastebroeck Einde citaat.

Doorgaans betekent de vermelding van de vadersnaam, overleden of nog in leven, dat het om een eerste huwelijk gaat, in dit geval dan van Jacob Egbers.

Toch heb ik wel eens gelezen over soortgelijke gevallen en dat dan later bleek dat het kind van zo'n genoemde vader aan een 2e huwelijk begon. Dat is hier bij Jacob Egbers moeilijk te bewijzen, omdat de momberstellingen Zwk. vanaf 1611 bekend zijn. Niet al uit 1607 of 1608.

Ik heb nog niet in Trouwboek Zwolle vóór aug. 1608 gekeken naar een eventueel 1e huwelijk van Jacob Egbers.

De Albert Jacobs die in 1621, wonend te Berkum, een dochter Egbertje laat dopen, kan natuurlijk geen zoon van Jacob Egbers uit zijn huwelijk met Machtelt Evers zijn geweest.

De Lutterzijl lag, en ligt nog steeds, in der NW hoek van de Mbr polder.
Het is de afwatering van de Bisschopswetering, al is de uitmonding op een bepaald moment iets naar het westen verlegd.
Hij lag in de buurtschap A(f)sschet, al wordt op landkaarten soms gesuggereerd dat dat buurtschapje meer oostelijk lag.

Bedankt, Frits!

k dacht al dat het in Mastenbroek lag en heb er om gevraagd, omdat ik met ene Albert Jacobs kwam aanzetten die in Berkum woonde. Om duidelijk het verschil aan te geven. En die in Berkum woonde heeft denk ik niets met Jacob Egbers X Machteld Evers te maken, tenzij die Albert uit een eventueel 1e huwelijk van Jacob Egbers zou zijn. Waar ook (nog) geen bewijs voor is.