bericht voor odette

[Egbert_]

Extraatje: Het familieberaad bestond uit familie, maar er waren ook vier buren op rij:

https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd: ... eg21:a0005

Deze erven liggen tussen het Binnengasthuis, met de aangetrouwde oom Herman Gerrits Bosch en de Kolkboer met Engbert van der Kolk (of anders zijn oom Hendrik van der Kolk

[Egbert_]

En nog een:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... eg21:a0020
En er is op geboden:
https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... eg21:a0020

[Egbert_]

Die pachter van het Binnengasthuis rond (de VOT van)1795, is dat niet Gerrit Willems die Gergjen Peters trouwde?
- 19-06-1766 (gedoopt:) Gergjen (dochter van) Peter Jans (en) Hermina Herms (in de) Groote kerk

Gerrit Willems is overleden voor 31 mei 1797, dan worden er mombers aangesteld over Peter en Christina. (Gerrit Peters, Jan Willems onder Vollenhove, Hendrik Bosch)
- (gedoopt) 20-05-1792 (, geboren) 19-05-1792 Peter (zoon van) Gerrit Willems(en) Gerrigjen Peters woond in Dieze (getuige) Herrempien Peters, woond in Dieze
- (gedoopt) 28-11-1794 (, geboren) 24-11-1794 Kristina (dochter van) Gerrit Willems (en) Gerregien Peters ehel., in Diese (getuige) Berentien Peters, meede aldaar

Zij hertrouwt met Hermen Gerrits (07-O8-1797). Maar volgens testament van haar moeder, is ze in 1800 zelf ook overleden.

https://www.historischcentrumoverijssel ... 70#p196968

Deze Gerrit Willems zal dan ook niet voorkomen in het Kiesregister 1798.

[Janny Lalkens]

Dat 2e huwelijk van Gerrigje Peters heeft inderdaad niet lang geduurd:

Bergklooster begraafboek 815 blz. 60 31 aug. 1798 begraven de vrouw van
Herm Gerrrits Bosch te Diese.

En dan 7 aug. 1797 getrouwd... Geen gedoopt kind van ze gevonden.

[Odette]

En nog een:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... eg21:a0020
En er is op geboden:
https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... eg21:a0020

Goedemorgen. Wat leuk, dit! Vermoedelijk deze Albert Bosch https://gw.geneanet.org/cofranssen_w?la ... rt&n=bosch

Geboren circa 1812 - Zwolle
Overleden 9 januari 1898 - Zwolle, leeftijd ongeveer 86 jaar oud: Overledene Albert Bosch Geboorteplaats Zwolle Leeftijd 86 Vader Herm Bosch Moeder Berendje Willems Partner Willemina van der Kolk

x 15 mei 1856 Zwolle Bruidegom Albert Bosch Beroep Landbouwer Geboorteplaats Zwolle Leeftijd 44 Bruid Willemina van der Kolk Beroep Dienstmeid Geboorteplaats Zwollerkerspel Leeftijd 35 Vader van de bruidegom Herm Bosch Moeder van de bruidegom Berentje Willems Vader van de bruid Gerrit Jan van der Kolk Moeder van de bruid Berentdina Brinkman

[Odette]

Die pachter van het Binnengasthuis rond (de VOT van)1795, is dat niet Gerrit Willems die Gergjen Peters trouwde?
- 19-06-1766 (gedoopt:) Gergjen (dochter van) Peter Jans (en) Hermina Herms (in de) Groote kerk

Gerrit Willems is overleden voor 31 mei 1797, dan worden er mombers aangesteld over Peter en Christina. (Gerrit Peters, Jan Willems onder Vollenhove, Hendrik Bosch)
- (gedoopt) 20-05-1792 (, geboren) 19-05-1792 Peter (zoon van) Gerrit Willems(en) Gerrigjen Peters woond in Dieze (getuige) Herrempien Peters, woond in Dieze
- (gedoopt) 28-11-1794 (, geboren) 24-11-1794 Kristina (dochter van) Gerrit Willems (en) Gerregien Peters ehel., in Diese (getuige) Berentien Peters, meede aldaar

Zij hertrouwt met Hermen Gerrits (07-O8-1797). Maar volgens testament van haar moeder, is ze in 1800 zelf ook overleden.

https://www.historischcentrumoverijssel ... 70#p196968

Deze Gerrit Willems zal dan ook niet voorkomen in het Kiesregister 1798.

7 januari 1792 : Ondertrouw - Zwolle
Saturdag dan 7 Januarij 1792. Gerrit Wilms J.M. buiten de Dieserpoort in Diese doende Huiswerk met Gerregien Peters J.D. mede aldaar doende boerewerk. Zijn getrouwd maandag den 23 Januarius 1792 in de Betlehemse Kerk. Z. Get: Berent Gerrits mede in Diese H.Get: Hermina Herms wed.e van Peter Jans mede in Diese.
Bronnen: https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/z ... 179204.pdf

31 mei 1797 : Nalatenschap - Zwolle
Mombers over de Kinderen van wijlen Gerrit Willems en Jennigjen Peters genaamd Peter oud 5 jaar en Christina oud 2 1/2 jaar. Gerrit Peters, Jan Willems onder Vollenhove, Hendrik Bosch. Hebben genoemde Voogden, bij resolutie daartoe aangesteld, de Voogdijschap aangenomen en verklaring gedaan na het Reglement.
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=32188

30 juli 1797 : Nalatenschap - Zwolle
1797 den 30 Julij hebben de voogden Peters en Bosch de inventaris overgegeven en daarop, benevens de moeder, de verklaring gedaan volgens het Reglement, bij welke Inventaris de goederen van den overleden Gerrit Willems en Huisvrouw al te samen getaxeerd zijn op f 1470,- waartegen de schulden bedroegen f 560,- dus na aftrek van dezelve zuiver overbleef f 910,- waarvan de moeder de eene helft, bedragende f 455,- aan haare kinderen bewijst en voor welke som genoemde voogden zich tot borge gesteld hebben. Gelijk vervolgens ook de tweede voogd, die de inventaris had helpen opmaken, doch bij de verklaaring niet heeft kunnen tegenwoordig zijn, deselve gedaan heeft voor het schoutengericht te Vollenhove, en zich aldaar mede tot borge heeft gemelde (gestelde) som van f 455,- als blijkt uit de gerichtelijke acte in dato 13 Julij 1797, onder de papieren van deze Boedel alhier gedeponeerd.
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=32188

6 februari 1798 : Nalatenschap - Zwolle
6.2.1798 Is aan de voogden, op hun verzoek geaccordeerd, om enige van de kleederen, zo verre aan bederf onderhevig zijn, te verkopen.
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=32188

15 januari 1805 : Nalatenschap - Zwolle
1805 den 15 Jan: De moeder in 1798 overleeden en als toen tusschen de voogden en de stiefvader een accoord van uitkoop zijn opgerigt waarbij gebleken is aan de kinderen te behoren de somma van f 279,- die de stiefvader onder zig gehouden heeft. Door de voogden zijnde overgegeven een memorie van ontvangst en uitgaaven waar uit gebleek dat voor verkogte kleederen geprove.. f 40-8-4 en dat van de stiefvader door de voogden in 1804 was opgenomen f 50,- bedragende also f 90-8-4 dat daartegen door de voogden was uitgegeven f 95-2- welk surplus van uitgave ter somme van f 4-13-12 door de voogd Gerrit Peters was opgeschoten welke dit also van den boedel competeet; voorts is aan die voogt voor kostgelden van het eene kind Peter genaemt toegelegt f 35 gl 's jaars gedurende 6 jaren geexpireerd met Januarij 1805, zullende voorts in dit jaar daervoor gemeten f 25- welke penningen hem bij ofrekeningen de grootouderlijke boedel zullen worden gerembourseerd. En is voorts nog door de voogden geproduceerd een memorie van enig goud zilver en kleederen leggende in een kist ten huise van de stiefvader, dog waarvan zij de sleutel hebben.
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=32188

26 februari 1805 : Nalatenschap - Zwolle
1805 den 26 Febr. Erscheenen Jan Derk Jansen en Gerrit Peters en hebben zig als borgen ten principale ingelaten ten behoeve van de kinderen voor alsodan f 279- als hier voren vermeld en onder den stiefvader berustende zijn. (+ berekeningen).
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=32188

[Egbert_]

En gezien de getuige, denk ik ook dat hij onderstaande nieuwe bewoner is, hij kwam dus niet oorspronkelijk uit Zwolle(rkerspel):

5 augustus 1797 : Borgstelling - Zwolle
Jan Derks staat borg voor Hermen Gerrits
Getuige : Jan Derks †/1800
Bronnen: HCO Generale Index overig, Reg.van nieuwe inwoners, blz. 135

26 april 1799 : Ondertrouw (met Berentjen Willems) - Zwolle
Berentje Willems J.D., gaat in ondertrouw met Harm Gerrits J.M., gereformeerd, wonende te Diese (huwelijk 12-05-1799 in de Michaeli kerk) Z.G. Jan Derks H.G. Geertje Harms weduwe W. Rutgers
Getuige : Jan Derks †/1800
Getuige : sosa Geertjen Herms 1737-1800

Het staat er niet bij dat Harm Gerrits 26 april 1799 weduwnaar is, maar hij is het wel. Ik neem aan dat hij degene is die:
- 21 juli 1797: Hermen Gerrits J.M. van Hattum dog thans alhier woonagtig en Gergjen Peters wed: van Gerrit Willems (huwelijk 07-08-1797 in de Betlehemse kerk)
- Volgens ingekomen attestatie van Zwolle dat aldaar op den 21 July 1791 in ondertrouw Zijn opgenomen
Herman Gerritts J:M: van Hattem en Gerrigjen Peters weduwe van Gerrit Willems

https://www.geldersarchief.nl/component ... ew=viewer2

Deze (eerste) trouwdatum past ook beter bij het tijdstip van borgstelling. En in 1797 woonde hij al wel in Zwolle, maar behoorde kerkelijk nog bij Hattem, en was toen dus nog van buiten.

[Odette]

Je hebt gelijk, Egbert. Ik zal het zometeen even aanpassen.

[Odette]

Je hebt gelijk, Egbert. Ik zal het zometeen even aanpassen.

ETA ik weet dat er in zijn huwelijksinschrijving staat J.M., maar zou Hermen Gerrits weduwnaar van Gergjen Peters niet dezelfde kunnen zijn als Hermen Gerrits Bos die in april 1799 trouwt met Berentjen Willems? Met Jan Derks als getuige.

[Egbert_]

Nog iets opvallends:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view? ... eg21:a0004

Er waren twee zinsnedes de opvallen:
- van ouds Veltwijk genaamd
- belend ter wederzijden door L. Reuvekamp

Om met het laatste te beginnen: het huis kant toch niet dezelfde buurman aan beide kanten hebben? De verkoop is 26 februari 1828. Dat is in tijd heel dichtbij 1832, kadaster.
En wat blijkt, ten noorden van het te koop aangeboden erf ligt perceel A354, ten zuiden ervan ligt perceel A419. Beide in bezit van Lucas Reuvekamp.

Wij denken bij belendend steeds aan een aangrenzend erf, maar destijds dacht men aan de aangrenzende percelen. (Alsof die elk een naambordje, in de grond geslagen, waren voorzien.)

En toen was ik nieuwsgierig naar Hersevoort. Dat is volgens mij A426, huisnaam Bartels. En wat blijkt, ten noorden grenst het aan een perceel A423, dat in bezit is van het Binnengasthuis. Ten zuiden grenst het aan percelen van de stad Kampen A764. Maar die hoorden in vroeger tijden bij de Kolkboer, wat ooit in het bezit was van Die Stadt. (Waarmee Kampen bedoeld kan worden, maar waarschijnlijk Zwolle). En waren waarschijnlijk werden percelen die verpacht werden aan de pachter van de Kolkboer, en later verpacht aan eigenaar Hendrik van der Kolk.

Dit is denk ik de oplossing voor het probleem van 1810:

een huis en hof door comparanten zelf bewoond, de Harsevoort genaamd, gelegen in Dieze, het Binnen Gasthuis ter ene en H. van der Kolk ter andere zijde

---------+++---------

En dan de huisnaam Veltwijk, die blijkbaar al heel lang gebruikt wordt. We komen de naam Veltwijk maar een enkele keer tegen, bij Frerik en bij Derck Lubbers. Ook in de dtb boeken, Derck trouwt als Derck Lubbers Veltwick (1697), en zijn zoon Frerik als Frederijk Veldwijk (1724). En opmerkelijk in de vermelding in Stift Essen:

Harmen Lubberts, mede voor de weduwe en erfgenamen van wijlen Arent Freriks (Datering: 1703 okt 22)
Derck Veltwyck, mede voor Jan, Jacob, Egbert en Albert Arents, en hun zusters Jannechien, Swaantien en Geessien Arents, gelijk daarmee in 1703 Harmen Lubberts werd beleend (Datering: 1717 sep 18)

Hij noemt zichzelf Veltwyck, zijn broer heet Harmen Lubbert, en zijn neven en nichten via mannelijke lijn, noemen zich Arents ¹). Het lijkt erop dat Veltwijk geen familienaam is, maar de bijnaam van de bewoner van de Veltwijk. Het perceel waarmee hij beleend wordt heeft de volgende omschrijving:

Eenen camp landes, groot ongeveer drie ... re syden".

Die beschrijving past goed bij perceel A429. Dat grenst aan het zelfde perceel A423, waar ook de Hersevoort aan grenst, en het ligt aan een weg. En heel dichtbij de Veltwijk.

Dat moet ik nog verder uitwerken, maar het zal me niet verbazen als dat perceel A423 het perceel is, dat op foto 6980 in de map verpondig Dieze wordt vermeldt, midden op de pagina:
In lichte inkt: Binnen Gasthuis, Hermen Gerrits, ol: Arent Freriks (Arent Freriks te Diese werd in 1694 begraven op het Bergkloosterkerkhof, dus olim moet beteken: voorheen)
In donkere inkt: huirm. (=pachters?) bij de vorige namen. En verder in donkere inkt: Eijgenaar Frerik Velwijk, Willem Rutgers h: (=pachter?)
Dat Frerik op de Veltwijk investeert in een perceel dat tegenover zijn erf ligt, klinkt nog wel enigszins aannemelijk.
En mogelijk is dit ook één (of alle) van de 3 akkers die hij en zijn vrouw Swaantjen van der Kolk als onderpand gebruikten. (Transporten RA001-047 /0700-2021 [1738-1742]
Overigens woonde Frerik niet op de boerderij, maar in de stad, in de Kamperstraat. Maar mogelijk was het in de stad belangrijker om een achternaam te hebben, zodat anderen sneller wisten welke Frerik je was.
f323 dd.25-04-1741)

(Bericht is een enkele keer aangepast, foutjes verwijderd)
¹) Er stond eerst: Veltwyck, zijn broers en zussen heten Arents, correctie nav opmerking van Janny Lalkens » 21 jan 2020 12:40