Pagina 9 van 10

Hallo JacquelineLogisch, dat

Geplaatst: 26 okt 2012, 01:16
door Janny Lalkens
Hallo Jacqueline

Logisch, dat je teleurgesteld bent na een dag hard werken in het archief, maar je werkt ook niet aan een simpele zaak.
We zoeken op Hendrik van Berkum en dat moet ook, maar we zouden, als we hem ooit gaan vinden, als vader voor Teunis Hendriks ook nog wel uit kunnen komen op een :

1. Hendrik Bouwhuis,

want zijn zoon Gerrit, die een broer van Teunis Hendriks is, wordt in Haerst ook wel Gerrit Bouwhuis genoemd.

Nu denk ik, dat dat komt, omdat die Gerrit mogelijk in een bouwhuis van den Ordel woonde, dus die naam kan Gerrit gekregen hebben pas na zijn vestiging in Haerst. Dan zou zijn vader niets met de naam Bouwhuis te maken kunnen hebben.

2. Hendrik Kremer.

In Verponding 1737 staat onder Haerst een Kremers Teunis, die onder nr. 42 3 1/2 morgen land huurt van de Heer van Haerst. Dat land heet de huirne. In het register van inwoners van 1741 beweert Teunis Hendriks, wonend te Haerst, dat hij daar al 8 jaar woont. Even later verhuist hij met Geertje en dochter Hendrikje naar Zalne, waar ze een herberg hebben.

Is Kremers Teunis dezelfde als Teunis Hendriks? Het zou kunnen, want Teunis woonde toen nog wel in Haerst en zou daar land in gebruik kunnen hebben.

In RAO Zalk was gevonden ( 150/16, 1751/1752) "en de halve suster Geertien Jacobs getrouwt aan Tonis te Hasselt te Streukel".
Dochter Barta werd te Hasselt gedoopt 23-1-1752.
12 juni 1753 werd vanuit Streukel vrou Cremers begraven.
Bijna 3 weken later wordt te Zalk gedoopt op 1 juli Jacob Peters, zoon van Teunis Hendriks en Geertje Jacobs.

Was vrouw Cremers dan toch de moeder van Teunis? Meegegaan naar Streukel?

Verponding 1737 onder Berkum Velthoek: 2 1/2 morgen Crommers Meer, in bezit van A.G. Vriesen, gehuurd door Christoffer Veltkamp ( Helena, hoeft hier niets mee te maken hebben, maar toch..)
En Verponding 1737 onder Berkum Bruggenhoek: 1 1/4 morgen de Crommer, in het bezit van Roelof Klasens Wed. te Haerst.
In 1720 verkoopt de 2e echtgenote van Jan Ter Horst aan stiefzoon Jan Ter Horst en de zijnen ( broers/zus of zussen) een deel van Kremers Meer. De rest is van de weduwe Van Muiden. In 1727 koopt Jan Ter Horst dat deel van Kremers Meer, dat zijn broers en zus(sen) hadden. Huurde de vader van Teunis Kremers Meer en kwam eventueel Teunis zo aan de naam Kremers Teunis? Mogelijk erg ver gezocht, maar nu het moeilijk is er op een eenvoudige manier wat aktes bij te vinden, is het misschien tijd voor fantasie. Ik noteer al maanden alles wat de naam Kremer heeft, maar kan niet zeggen, dat ik daar een oplossing heb gevonden, tot nu toe.

3. Hendrik Jansen, ( Hendrik Jansen Cremer uit/van Berkum??)

die grond koopt van Ter Horsten in 1727. Ook een deel van Kremers Meer? Die grond is later waarschijnlijk in het bezit van Teunis gekomen. Het kan ook een Hendrik Jansen Cremer van of uit Berkum afkomstig geweest zijn.

Dus bijvoorbeeld: wie was die vrouw Cremers? Streukel viel toch meest onder Hasselt. Voor zover ik weet, heb ik daar geen gegevens VOT 1748 van.

Ik ben werkelijk heel benieuwd, of dit raadsel ooit zal worden opgelost.

Hartelijke groeten, Janny

[ 26. Oktober 2012, 10:04: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Wellicht is dit Helena

Geplaatst: 26 okt 2012, 10:42
door ria van bessen
Wellicht is dit Helena Veltkamp of haar afstamming.

Zwolle NG Den 5 Meij 1708
Johannis Veltkamp j.m. en
Helena Klock wede van Johannis van Berckkem
de proclmasje moeten mede gaen te Amsterdam
de bruijt moet erffuietinge doen
attestatie bekomen om op het raadhuis te trouwen den [..] Maij 1708.

[ 26. Oktober 2012, 10:44: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Jacqueline en Janny,Ng Zwolle

Geplaatst: 26 okt 2012, 12:06
door ria van bessen
Jacqueline en Janny,

Ng Zwolle 31-12-1699
Hendrik Hendrikz j.m. en
Geertje Hans j.d. van Hellendoorn
met attestatie van Windesheim alhier getrouwd
[trouwakte zit in een apart bestand; onder ? van buiten gekomen VPND]

Ng Zwolle 1704 januari
Maria d. van Hendrik van Berkum en Gerrigien Herms

Gerrigien Heldoorn is wed. van Hendrik van Bercum; zij is begraven grote Kerkhof op 23-08-1746

Hendrik Hendriks van Berkum
begr. 09-03-1742 741/226

Geen Gerrit of Teunis na 1704 - ervoor misschien?

Zwolle ondertrouw 9 april

Geplaatst: 26 okt 2012, 12:22
door AFJ
Zwolle ondertrouw 9 april 1698:
Jannes van Berkum jongman en
Helena Clocks [transcriptie zegt ??lacks] jongdochter
SG. de Vader
HG de Moeije

Zij zijn r.k. zie inschrijving in:
http://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zw ... 1-1735.pdf

[ 26. Oktober 2012, 12:31: Bericht gewijzigd door: André Jansen ]

Hallo allemaalMooi, dat dit

Geplaatst: 26 okt 2012, 14:21
door Janny Lalkens
Hallo allemaal

Mooi, dat dit onderwerp weer meedoet!

Er zijn nogal wat Hendrik van Berkums geweest.

Vorige week heb ik er nog 3 genoteerd en dat zou 1 en dezelfde persoon kunnen zijn:

Henric van Bercum een doodgeboren kindjen savonds op Bethelehemse kerkhof 28-3-1703

Henrik van Berkum in de Wijnkan half 3 /Vrouwenkerk begr. 19-8-1711 f. 2.16.-

Lucretia ( R.K. ??) van Brevoort wede. van Hendr. van Berkum half 3 in Kruiskerk begr. F. 2.16.-

En dan de afdeling Bouwhuis:

Hendrik Bouwhuis vrouw genaamd Aleyda Jacobs half 2 op Bethlehemse kerkhof 9-9-1716.

Dan nog een huwelijk:
Teunis Willems Bouhuis j.m. wonende bij Arents te Schelle X Evertien Everts j.d. onder Wijhe 4-5-1718.
Teunis Willems als neef van Gerrit Hendriks Bouwhuis en van zijn broer Teunis Hendriks van Berkum?

Waarom vertrok Teunis Hendriks naar Zalne? En waarom toen? Geld ge-erfd? Moeten we die Hendrik Hendriks, die begraven werd 9-3-1742 hierin betrekken? ( zie Ria, hiervoor)Deze Hendrik Hendriks is in Zwolle begraven.

Hoe zat het met de grafrechten? Er staat in 1751 onder Berkum wel ene Teunis Hendriks te boek als gerechtigd gratis te mogen begraven op Berklooster. Vaak erfde je dat, maar je kon je ook inkopen. Maar welke Teunis Hendriks was gerechtigd? Er zijn verschillende mensen onder de naam Teunis Hendriks op Bergklooster begraven, hadden we toch al gezien? Maar ik meen, dat Geertje Jacobs later als weduwe de grafrechten had overgenomen, wonend als weduwe op de Nieuwstad. Dit weet ik niet helemaal zeker.

En wat deed Teunis in Streukel? Had hij daar een boerderijtje? Of was hij daar weer knecht? Of woonde hij bij zijn moeder ( Vrouw Cremers?) Om haar op een boerderijtje/boerderij te helpen? Waarom ging hij daar wonen? Waarom vertrek uit Zalne? Hangt dat samen met de verkoop van grond in 1751? Ging het financieel slecht? Maar in 1753 kocht hij meen ik wel weer een huis in Assendorp?

Beroep van broer Gerrit te Haerst: kleermaker.
Een bouwhuis is toch een boerderijachtig iets? Of was hij kleermaker met nog een boerderijtje erbij gehuurd? Lijkt me niet. Wat moeten we dan met dat bouwhuis? Of heette hij al zo, toen hij in Haerst ging wonen als kleermaker? Hij had geen bezit om in de erfuiting aan zijn dochter na te laten voor moeders goed. Toen hij ging hertrouwen.

Helena Clock lijkt me dezelfde te zijn als Helena Veltkamp. R.K., dat past bij die pastoor. Al zit ik wel wat met dat tijdsverschil: na 10 jaar huwelijk met Jannes van Berkum in 1708 hertrouwd en dan in 1742 nog steeds volop meedraaien in de Van Berkums familie als het om bezit gaat, op grond van rond 1708 al weduwe zijn van een Van Berkum? Op zich kan zij nog rechten gehad hebben in die familie, dat bestrijd ik niet, maar leefde ze toen nog? Het kan natuurlijk wel.
Maar Teunis en zijn gezin was toch uitgesproken protestant?

Groetend, Janny

Helena Clock moet tussen 1708

Geplaatst: 26 okt 2012, 14:25
door carolina
Helena Clock moet tussen 1708 en 1713 zijn overleden, want haar echtgenoot hertrouwt in 1713 in Amsterdam.

inschrijvingsdatum:30-06-1713
naam bruidegom:Veltkamp, Johannes
naam eerdere vrouw:Helena, Klok
naam bruid:[ten] Hagen, Johanna
bronverwijzing:DTB 709, p.149
opmerkingen:Huwelijksintekeningen van de PUI

Mvg, Carolina

Johannes van Berkum en Helena

Geplaatst: 26 okt 2012, 14:35
door AFJ
Johannes van Berkum en Helena vormen denk ik echt een andere tak.
Twee dopen: http://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zw ... 7-1701.pdf

Hermanna 23 maart 1699 p. 57 susc. grootvader [N.?] van Berkum en grootmoeder H. Heijdens
Henricus 18 februari 1700 p.64 susc. Henricus van Berkum

Andre, dat denk ik ook. Dat

Geplaatst: 26 okt 2012, 16:07
door Janny Lalkens
Andre, dat denk ik ook. Dat zal de katholieke tak zijn geweest.
Wel kwam ik ooit een Hendrik Veltcamp tegen in het doopboek Heino ( NG meen ik) met een zoon Theunis en een zoon Gerrit:

Hendrick Veltcamp laat te Heino dopen:
1. 14 of 11 juli 1695 Theunis
2. 22-11-1696 Janna
3. 24-3-1700 Geesien
4. 13-8-1702 Gerrit

Nu kun je in de Veldhoek in Berkum wonen en dan je kinderen in Heino laten dopen, maar ik denk, dat we eerst maar met onze andere bekenden verder moeten gaan.
Het is al niet zo gemakkelijk om een Hendrik te vinden, die een Teunis laat dopen en dan moet hij ook nog een Gerrit laten dopen, hoewel dat een veel voorkomende naam is en was.

Groetend, Janny

Hallo iedereen,Waar het nu om

Geplaatst: 26 okt 2012, 16:58
door ria van bessen
Hallo iedereen,

Waar het nu om draait, waar Jaqueline naar op zoek was in het HCO;

Dat dit het is:

Hendrik Hendriks van Berkum
zijn erfgenamen verkopen een huis op de Assendorperstraat 15-03-1756 blz. 650
Reg. Gerecht.Verk. 1744 ? 1756 blz. 650

bericht 2toelichting:om deze

Geplaatst: 26 okt 2012, 17:01
door ria van bessen
bericht 2
toelichting:

om deze reden:

Wijkboek
Op Nr. 85 folio 740
1742 buiten de Sassenpoort
eigenaar: Hendrik van Berkum tevens bewoner ? komt van Berkum ? woont in Zwolle 27 jr ? 2 ? van beroep koemelker ? religie G
bovenstaande gegevens zijn doorgestreept
later eigenaar: Dr. Wicherlink ? bewoner Gerrit Hendriks ? van Herxen ? woont in Zwolle 10 jr. ? 1 ? koemelker ? rel. G

= dezelfde als
De Straat na Assendorp
*VOT 1748 nr. 109
Alb. Eekhof en Jannegien Garrits
Vlgs een trouw 1735 is Jannigjen Eekhof ROOMS