Forum Collectie Overijssel

Bartha Pikkers is weduwe van Rutger v.d. Linde volgens RA Dalfsen deel 10 f168 dd 25-04-1749. En 6 sept  1750 laat ze een kind dopen van David Sifferlij. In die periode moet het huwelijk dus hebben plaats gevonden. Of hij toen in Zwolle woonde is mij niet bekend. Als het huwelijk gevonden zou kunnen worden, dan wordt alles duidelijk.   

Jij schreef toch dat David er zes jaar woonde, of bedoelde je Bartha?

Ja, dat klopt, dat schreef ik inderdaad - het betreft David. Niet Bartha. Maar het jaar is daar niet bijvermeld. Wel dat ze dan 1 kind hebben. David is gehuwd met Bartha in 1749/50. Plus 6 jaar = 1755/1756. Dit register werd bijgehouden tot en met 1756.

In 1756 hadden ze in elk geval twee kinderen, want Egbert en Gerrit werden volwassen!Zie bovenaan:David en Barta lieten drie kinderen te Zwolle dopen:
1. Johannes, ged. Zwolle 6 september 1750 
2. Egbert, ged. Zwolle 1 januari 1753
3. Gerrit, ged. Zwolle 24 april 1755(Deze dopen staan niet in de GI, maar wel op VpNd.)Daarom schreef ik:Als het ene kind is Johannes geboren in 1750 (tweede in 1753), dan kwam David tussen 1744 en 1747 naar Zwolle. Als Johannes was overleden voordat Egbert geboren werd, dan was deze toch weer Johannes genoemd?Bij vernoemingen gingen overledenen altijd voor levenden, en zeker overleden kinderen.

David wordt niet vermeldi in de VOT 1748 met zijn naam. Het jaar van binnenkomst blijft dus een gok.Mijn inziens.

Het gekke is dat de twee jongste zonen in Zwolle blijven, terwijl er over hun ouders niks meer gevonden wordt te Zwolle.Hoe kan dat??? 

Ik ben inmiddels ook uitgezocht in mijn gegevens.De oplossing zou zijn; het vinden van het huwelijk. Het blijft nu een wat vreemde geschiedenis. Bartha Pikkers die 1000 gls krijgt uit de erfenis van haar tante, een huis heeft in Zwolle, gehuwd is met Rutger v.d. Linde en de Bartha Pikkers gehuwd met David waar niets over te vinden is. Haar nageslacht die laat begraven van de armen.

De GI werkt ook raar hoor. De ene keer vind je niks als je b.v. zoekt op Elizabeth Hofman en bij zoeken op Hofman is ze er wel! Was dit al bekend, Jan?20-7-1798 ondertrouw Egbert Siverie, wed. van Elizabeth Hofman, met Geesje van Lente, j.d. van Gennemuijen [Genemuiden?]beiden gereformeerd19-8-1798 getrouwt Coram [ten overstaan van] commissarissen van Ulsen en ZebindenS.G. Willem van Ommen; H.G. Geesje Fokker, huisvr. van Gt. Siverie  (SIVERIE) 1812
(Egbert)
overleden man van Geesien van Lente
Bron: Reg. van alle huizen, 1812
wijk Kamperpoort 35, blz. 2^-25 Voor de aardigheid, een naamgenoot van je met bruid Siveriehttps://archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/5001.nl.html#OTR00157000197 

In Zwolle is niets te vinden over een Hendrina Snels, moeder van Geessien Pikkers.Nou stuitte ik bij het zoeken wel in Zwolle op een Hendrina Engberts die huwt met Rutger Jans. Vanwege het feit dat Engbert zijn oudste zoon Rutger noemt, wat kan duiden op zijn patroniem, ga ik dat wat ik gevonden heb hieronder toch plaatsen. Je weet maar nooit...Rotger Jansen jm wonende op het Eijlandt ondertrouwt te Zwolle 4-10-1679 met Henderina Engberts jd - de proclamatien gaan te Hasselt – huwelijk op 31-10-1679 [volgens de GI]Index Hasselt geeft; Jansen, Rutger   X  Hendrina Engberts = datum 4-10-1679  trb.  203  blz  22 = trouwakte gecontroleerd, levert verder niets op. Hendrina Engberts x Rutger Jans - gevonden dopen via de GI- Jan 26-9-1680Hiaat - hierin Geessien ???– Engbertus 6-6-1686Mrt 1682 Hendrina Engberts wonende in de Botervatsteeg doet belijdenisIn Hasselt gevonden - doop Rotger 1655    z.v. Jan Evers; van Tibbert; soldaet,     mdr. Machtelt Berens; van Borken,NB - ik heb verder geen aanknopingspunten meer. Succes verder!

Veel dank voor de nieuwe informatie. Interessant! Het lijkt mij aannemelijk dat Hendrina Snels en Hendrina Engberts identiek zijn.Nog een aantal aanvullingen:Hendrina Engberts woonde bij haar ondertrouw in de Sassenstraat.Ik vond nog een dochter:
Elsebeen, ged. Zwolle 7 juni 1691
dochter van Rutger Jans en Hendrina EngbertsVermoedelijk is Geesje Pikkers identiek met:
Geesie, ged. Zwolle 7 juni 1681
dochter van Rutgert Hendrix (sic) en Hendrikie EngbertsNaast de Engbertus die op 6 juni 1686 werd gedoopt vond ik nog:
Engbert, ged. Zwolle 4 november 1686
zoon (vermeld als dochter) van Rutger Jansen en Hendrikje EngbertsIk vermoed dat Engertus identiek is met Engbert Pikkers. Wie zijn naamgenoot Engbert was die opmerkelijk genoeg ook in 1686 werd gedoopt, is (nog) onduidelijk.Zoeken op Rotger of Rutger Jans in de GI geeft veel hits. Mogelijk deed "onze" Rotger Jans op 24 juni 1683 belijdenis. Hij woonde toen in de Walstraat. Ook dit adres lijkt een aanknopingspunt te zijn met latere generaties.