Reijn Snel Aan de Dalfse Molen, molenaar van de waterradmolen in Mariënberg

[Egbert_]

Er is een parenteel Dorgelo:
http://familytree.dorgelo.info/html/ges ... ter_nl.htm

Het aardige is, dat ik zelf les heb gehad van meester Dorgelo. En dan is het altijd leuk om te ontdekken dat hij uit een schoolmeestersfamilie kwam. Een afstammeling van Dirck Durgelo, die uit Duitsland kwam om de kinderen in Ancum te onderwijzen.

Volgens deze parenteel waren er twee Gerrit Dorgelo rond 1750:
- 19-12-1723: Gerrijd zoon (van) Willem Hendrik Dorgelo (en) Derkien Gerrijds In 't Kerkdorp
- 10-9-1730: Gerrijd zoon Gerrijd Derks d'orgelo Geertien Tijs Te Ancum

Gerrit Willems zal degene zijn die:
- 30 april 1745: Gerrit Dorgeloo j.m. met Marije Snel j.d. beijde in Dalfsen
en ook in de VOT1748: Dalfsen kerkdorp
nr. 13: Gerrit Dorgelo (man), Marigien Snels (vrouw) Een Hermpien (?) (dienstbode), Elisabeth Dorgelo, Janna Berens Hermien (?) Berens (inwonenden)
(Uit de parenteel Dirck Durgelo kun je opmaken dat Elisabeth zus is van Gerrit, gedoopt 19-07-1722)

En ook degene die in 1758 testament opmaakte: [-] Gerrit Dorgelo en Maria Snel ehelui [-] maken een testament
Dus ook als de dopeling:
- 5 januari 1755: Gerrit Dorgelo en Mattje Harmens in Ancum (laten hun zoon) Jan Harmens (dopen)
hierbij hoort, dan zal hij jong overleden zijn. Want in het testament wordt hij niet meer genoemd.

Maria zal kort na het opmaken van het testament overleden zijn:
- 27 juli 1759: Gerrit Dorgelo wedr. in Dalfsen met Aaltje Dirks j.d. in Ancum
Ze laten twee kinderen dopen en dan is Gerrit opnieuw weduwnaar:
- 4 februari 1763: Gerrit Dorgeloo wednr uit Dalfsen met Aaltje Gerrits j.d. uit Ancum getrouwt alhier den 2 maart 1763

Gerrit Gerrits zal degene zijn die:
- 1754: Met attestatie gekomen omtrent ??? Gerrit Gerrits Dorgelo Van Zwoll: woont in Ancum (lidmatenboek Dalfsen)
- 26 april 1754: Gerrit Gerrits Dorgeloo j.m. met Janna Janssen j.d. beide in Ancum
- 19 apr 1753: Uit Ancum, Janna Jansen J.D. van Jan Wagtevelt (lidmatenboek Dalfsen)
- ze laten, woonachtig in Ancum van 1755 tot 1766 acht kinderen dopen, waaronder drie tweelingen.

En dan blijft de vraag: wie waren de ouders van de dopeling Jan Harmes in 1755.
Een derde Gerrit Dorgelo is zeer onwaarschijnlijk. Ieder die Dorgelo heet in Dalfsen en wijde omgeving, tot Kamperzeedijk en Kampen toe, stamt af van Dirck Durgelo

Blijft over, dat Gerrit Willems Dorgelo toch een tijdje in Ancum heeft gewoond.

Overigens wordt in de parenteel Dirck Durgelo andere ouders gekoppeld aan de vrouw van Gerrit Willems dan een dochter Snel:
- 17-4-1712 Margien dochter Harmen Derksen Derkien Janssen Te Gerner
Volgens het leenrepertorium ( https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... torium.pdf )
is zij deze:

- 9 nov 1748: Maria Herms, dochter en erfgename van Harmen Derriks, zoals dit was aangekocht van Albert Herms. Hulder haar man Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium ON fol 85v)
- 16 apr 1791: Maria Herms met lediger hand. Hulder Wilhelmus Snel na de dood van Maria's man Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium OV fol 98)
- 2 jan 1796: Wilhelmus Snel als testamentaire erfgenaam van wijlen Maria Herms, weduwe van Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium OV fol 174v)

trouwinschrijvingen:
- 23-04-1730: Henrik Snelle J, V(an) Dalfsen Ancum (en) Marijtjen Harms J, V(an) Dalfsen Gerner (trouwboek Nieuwleusen)
- 22 april 1742: Hendrik Snel j.m. te Emmen met Mergien Hermens wed. van Hendrik Snel te Ankum hier getrout (trouwboek Dalfsen)

Gerrit Willems Dorgelo is degene die met een Snel trouwde, en in die familie getuige, voogd is geweest.
- getuige namens Nicolaas Swartsen bij zijn hertrouwen. Nicolaas was weduwnaar van Elijsabeth, dochter van Reint Harms Snel en Judith Geurts
- voogd bij de weduwe van Nicolaas Swartsen, Elsjen Meijberg (gedoopt 08-08-1715 te Wijhe, dochter van Gosen Meijberg en Teuntijn van Loenen) (niet omdat hij bloedverwant is, maar aangetrouwd)

- voogden over zijn onmondige dochter bij Altjen Derks: Derk Jansen en Hendrik Witholt. Derk Jansen zal de vader van Aaltje zijn, gedoopt: 15-11-1733, Aeltien dochter Derck Janssen Janna Henriks Voor de Ruitenberg. Hendrik Witolt: 5 april 1755
Hendrik Witholt j.m. van Wijhe woonagtig in Dalfsen met Maria Dorgeloo j.d. in Dalfsen, getrouwt met een zus van Gerrit Willems Dorgelo

Gerrit Willem Dorgelo is dus aangetrouwd met de familie van Reint Harms Snel. En als daar een Maria Harm Snel bij hoort, dan moet zij wel de dochter zijn van Hermen Reijnts Snel en Swaantje Gerrits van der Horst.

Enig alternatief is, dat er iets fout zit met die doopinschrijving van:
- 5 januari 1755: Gerrit Dorgelo en Mattje Harmens in Ancum (laten hun zoon) Jan Harmens (dopen)

[ria van bessen]

En wie zijn dit dan?

VOT 1748 – t dorp
1 - Hendrik Wilmz en Wilm Hendriks.
2 - Elizabeth Dorgeloo en Gesien Wilmz.
3 -
4 - 2 kinders.
5 -
6 -

*
*f102v dd 31-05-1736
Verw. Scholtus H. Cuper
Keurnoten: Dr. Reint van der Vecht en Jan Lucas
Hendrik Wilmsen X Elisabeth Dorgelo verklaren een schuld van 134 cg en 10 st. met een rente van 4% per jaar te hebben aan Gerbrech Ramhorst wed. vrou Ijkens tot Swolle en stellen als een speciaal onderpand hun huis door henzelf bewoond en gelegen in ‘t kerkdorp van Dalfsen tussen de huizen van de wed. Antoni Korrenbag en Egbert Berents. Getekend en gezegeld door de comparanten en de Verw. Scholtus.
Actum Dalfsen, 31 mei 1736

Ng Dalfsen 9 okt 1744 - Wilhelmus Hendriks J.M. & Geesje Willems J.D., beijde in Dalfsen

Gerrit 1745 z.v. Wilhelmus Hendr 68/96
Geesje Willems
Lijsabeth 1746 d.v. Wilhelmus Hendriks 68/101
Geesje Willems
Willem 1749 z.v. Wilhelmus Hendriks69/10
Geesje Willems

22 Febr. 1754 - Wilhelmus Hendriks, wedr. in Dalfsen, met Janna Harmens J.D. uit lenthe, dienende bij 't Nederveen

Dalfsen invnr 10 f309 dd 16-03-1754
Scholtus Jan Fabius
Keurnoten: Gerrit Bloemendal en Pr. Hendrik Cronenberg
Verschenen Willem Hendriks weduwnaar NN uit Dalfsen, hij wil hertrouwen. Over zijn twee onmondige kinderen NN worden als mombers gesteld: Gerrit Niervoort en Gerrit Dorgelo. Elk kind krijgt 6 cg en kost en kleding tot 18 jaar. Hij zal ze het lezen en schrijven laten leren en bij ziekte buitenshuis dienende altijd in het ouderlijke huis laten inkomen om verpleegd te worden. Getekend en gezegeld door de Scholtus
Actum Dalfsen

trb Dalfsen 22 Febr. 1754 - Wilhelmus Hendriks [Willem Hendriks], wedr. in Dalfsen, met Janna Harmens J.D. uit Lenthe, dienende bij 't Nederveen


Gerrit Dorgelo x Maria Snel woont in het Kerkdorp volgens VOT 1748

En die ander woont in Ancum.
Hoort de doop van Jan Harmen helemaal niet bij dit stel.


Het is zelfs niet zeker of Gerrit die als wedr hertrouwt de weduwnaar is van Maria Snel. Hij wordt alleen aangeduid als wedr.

Op die site zag ik dat dit Maria Snel haar afstamming is ?
Dochter van Harmes Derksen en Derkien Janssen. Marije wordt ook wel Mattje Harmes genoemd.

f650/f651 dd 04-02-1763
Verw. Scholtus Gerrit Bloemendal
Keurnoten: Gerrit Jansen Smit en Hendrik Beurger
Verschenen in de Gerichte Gerrit Dorgelo weduwnaar zeggende te willen hertrouwen en met de mombers over zijn onmondige dochter genaamd Janna Dorgelo bij wijlen zijn vrouw Altjen Derks in echte verwekt, was overeengekomen om aan de dochter voor moeders goed uittekeren een sa: van 50 cgls. en een bedde met zijn toebehoor en een nieuw testament met zilveren krappen en nog enig goud en zilverwerk en linnen en wollen dat tot het lijf van de moeder behoorde, namenlijk twee gouden ringen, twee gouden krullen, twee gouden spelden, een zilveren beugel, een gespe, een zwart jak en zwarte rok, een bruine damasten rok, een bruin stoffen jak met idem rok, een brocarassen jak, een zwart streepte gereiden rok en bruin sergien jak, een damasten keurslijf, vier hemden, negen mussen, vijf witte doeken, een rode schorteldoen, een blauw fries schorteldoek, een roodoek en verder onderhoud in kost en klederen tot haar meerderjarigheid of gaat trouwen en mede het schrijven en lezen laten leren en bij ziekte en buitenshuis dienende altijd weer in het ouderlijke huis mogen inkomen om verpleegd te worden. Mombers worden Derk Jansen en Hendrik Witholt en deze hebben de momberschap met handtasting aangenomen en belooft zich te gedragen als goede mombers als na landrecht verplicht is. Getekend en gezegeld door de Verw. Scholtus. Actum Dalfsen den 4 Feb: 1763

[Egbert_]

Elizabeth Dorgeloo

doopboek Dalfsen:
- 18 augustus 1689 Elijsabeth den 14. geboren dogter van Derck van Bremen en Lijsabeth Zwegmans, schoolmeester, en zijn vrouw te Ancum
- 20-8-1724 Wilhelmus zoon Henrik Willems Lijsabeth Derks d'orgelo In 't Kerkdorp

VOT 1748 – t dorp
1 - Hendrik Wilmz en Wilm Hendriks.
2 - Elizabeth Dorgeloo en Gesien Wilmz.
3 -
4 - 2 kinders.
5 -
6 -

Volgens de parenteel Dirck Dorgelo:
4. Elizabeth II-14 [10], ged. op 14 Aug 1689 te Dalfsen [ov], relatie[6] met Henrik Willems [11].
Bij de volkstelling van 1748 leven zij beiden nog, en wonen samen met hun dochter Gesien en haar man.

Het lijkt mij echter dat Gesien de schoondochter is, dat Wilm Hendriks de zoon is, de dopeling uit 1724.

Elisabeth Dorgelo heeft drie broers, Jan Berent, Willem Hendrik en Gerrit. De laatste twee hebben een zoon Gerrit. Die van Willem Hendrik is de oudste, leeftijdsgenoot van Willem Hendriks. Maar beide Gerrit Dorgelo zijn bloedoom van de nagelaten onmondigen, vaderszijde.

Wie Geesje Willems is, weet ik nog niet. En de voogd Gerrit Niervoort, mogelijk is hij deze:
- 6 april 1748: Gerrit Neervoort wedr. van Hendrina Ekkelkamp met Hendrikje Baarslag j.d., beijde in Dalfsen Getrouwt alhier trouwboek Dalfsen)

[Egbert_]

Gerrit Dorgelo x Maria Snel woont in het Kerkdorp volgens VOT 1748

En die ander woont in Ancum.
Hoort de doop van Jan Harmen helemaal niet bij dit stel.

Het is zelfs niet zeker of Gerrit die als wedr hertrouwt de weduwnaar is van Maria Snel. Hij wordt alleen aangeduid als wedr.

Die doop van Jan Harmen, 5 januari 1755, ouders in Ancum blijft een vraagteken.

- 26 april 1754 Gerrit Gerrits Dorgeloo j.m. met Janna Janssen j.d. beide in Ancum
Gerrit Gerrits Dorgelo is het dus niet. En de naam Dorgelo komt echt heel weinig voor. Zie ook de inleiding op:
http://familytree.dorgelo.info/

Maar het kan natuurlijk dat er een achterneef uit Bremen als weduwnaar ineens in Dalfsen komt. Heb jij daar iets over kunnen vinden? Er is geen andere Gerrit Dorgelo beschreven rond 1750, dan Gerrit Willems en Gerrit Gerrits. Voor zover ik kan nagaan.

Op die site zag ik dat dit Maria Snel haar afstamming is ?
Dochter van Harmes Derksen en Derkien Janssen. Marije wordt ook wel Mattje Harmes genoemd.

Deze Marchjen Harms (gedoopt 17-04-1712) hoort niet bij Gerrit Dorgelo. Zie mijn reactie van 11 mei 2020 22:35

- 9 nov 1748: Maria Herms, dochter en erfgename van Harmen Derriks, zoals dit was aangekocht van Albert Herms. Hulder haar man Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium ON fol 85v)
- 16 apr 1791: Maria Herms met lediger hand. Hulder Wilhelmus Snel na de dood van Maria's man Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium OV fol 98)
- 2 jan 1796: Wilhelmus Snel als testamentaire erfgenaam van wijlen Maria Herms, weduwe van Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium OV fol 174v)

Ik kan daar nog aan toevoegen:
1794-05-07 (begraven) Marchjen Hermens (vrouw van) wijlen Hendrik Snel Ankum (begraafboek Dalfsen)
Het leengoed betreft:
Een vijfde part van de Garnertiende in het karspel van Dalfsen gelegen. buurschap Gerner

[ria van bessen]

Dalfsen 6 april 1754 Gerrit Gerrits Dorgeloo j.m. met Janna Janssen j.d. beide in Ancum

Hij[/] lijkt me diegene die hertr. in 1759 en uit dat huwelijk een dochter Janna heeft - die dus vernoemd is naar zijn 1e vrouw.
Zie de voogdijstelling van 1763.

Gerrit Dorgelo x Maria Snel in het kerkdorp Dalfsen is niet dezelfde als die in Ancum zit.

De onderstaande Maria Herms is volgens mij iemand anders dan de vrouw van Gerrit Dorgelo
Dus trouwens dan al overleden is toch? Hij hertrouwt toch?
Dus hoe kan ze dan in 1791 nog wel leven

Of zie ik dat verkeerd?

9 nov 1748: Maria Herms, dochter en erfgename van Harmen Derriks, zoals dit was aangekocht van Albert Herms. Hulder haar man Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium ON fol 85v)
- 16 apr 1791: Maria Herms met lediger hand. Hulder Wilhelmus Snel na de dood van Maria's man Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium OV fol 98)
- 2 jan 1796: Wilhelmus Snel als testamentaire erfgenaam van wijlen Maria Herms, weduwe van Hendrik Snel. (HCO leenrepertorium OV fol 174v)

[ria van bessen]

bericht 2

Ik ben er al uit.?
Zij is deze..?


Willem Willems Snelle, diaken en kerkmeester te Dalfsen 1708-1739, overl. tussen 1739 en 01-10-1742,

Tr.NG 30-11-1690 Dalfsen met: Evertien Harms, dv. Harmen Jansen op den Kolk te Ancum
Uit dit huwelijk:
1. Willem, ged.NG 26-12-1691 Dalfsen
2. Willemtie, ged.NG 05-09-1694 Dalfsen
3. Willem Snelle, ged.NG 19-09-1697 Dalfsen
4. Grietien, ged.NG 15-10-1699 Dalfsen
5. Hermine, ged.NG 12-03-1702 Dalfsen
6. Hendrik Snelle, ged.NG 06-04-1704 Dalfsen, Tr. met: Margien Harms, hieruit kinderen te Ancum, zij hertrouwt 1742 met Hendrik Snelle uit Emmen
7. Janna, ged.NG 07-02-1706 Dalfsen
8. Willemtje Snel, ged.NG 17-07-1707 Dalfsen, Tr. met: Hendrik Willems Schutte
9. Jan, ged.NG 30-04-1713 Dalfsen

[ria van bessen]

bericht 3

kind 6] Henrik (Wilhelmus) Snelle is geboren in 1703 in Ankum (Dalfsen), zoon van Wilhelmus (Willems) Snelle en Evertien Harms. Henrik is overleden vóór zaterdag 22 april 1741

Notitie bij Henrik: Op 18 december 1723 (tegen Kersttijd) belijdenis samen met zijn zus Willemtien.

Hendrik Snelle treffen we op 6 november 1732 aan op de groslijst voor diakenen. Hij wordt niet gekozen.

Henrik Snelle jm van Ancum huwde 23 april 1730 in Nieuwleusen met Margien Harms jd te Gerner dochter van Harmen Derks en Derkien Janssen Zij is gedoopt op zondag 17 april 1712 in Dalfsen. Margien is overleden in mei 1794 in Ankum (Dalfsen), 81 of 82 jaar oud. Zij is begraven op woensdag 7 mei 1794 in Dalfsen

Kinderen van Henrik [Wilhelmi] en Margien:

1. Wilhelmus, geboren 24 december 1730
2. Grietien, geboren 31 augustus 1732
x 1e Hendrik Willems –kinderen Willem Hendriks, Hendrik Hendriks, Hendriena Hendriks vrouw van Goosen Engberts
x 2e Lambert Jans – kinderen Jan Hermen Lamberts en Derk Lamberts
3. Janna, geboren 28 november 1734
4. Wilhelmus, geboren 12 januari 1737 x Josina SNEL [?] of Gezina Snel ?
5. Evert, geboren 12 maart 1739

[Egbert_]

Zo heb ik het ook opgeslagen. En ik vond de gegevens uit het leenrepertorium mooi aanvullend bewijs dat het klopt.

Zij is dus niet de vrouw van Gerrit Dorgelo, wel getrouwd met Snel, maar zelf geen Snel.
En ook niet de moeder van dopeling:
- 5 januari 1755 Gerrit Dorgelo en Mattje Harmens in Ancum Jan Harmens

[Egbert_]

Willem Willems Snelle, diaken en kerkmeester te Dalfsen 1708-1739, overl. tussen 1739 en 01-10-1742,

Tr.NG 30-11-1690 Dalfsen met: Evertien Harms, dv. Harmen Jansen op den Kolk te Ancum
Uit dit huwelijk:

4. Grietien, ged.NG 15-10-1699 Dalfsen

Ik heb bij deze Grietien nog:
- 14 mei 1718: Jan Roelofs J.M. tot Haarst, en Grietjen Snelle J.D. tot Ancum - de geboden gaen mede tot Dalfsen, alwaar sijn ingeschreven - getrouwt den 29 Maij 1718 (Ondertr./tr. Zwolle, RBSO 729, f328)
- 11 okt 1719: Jan Roelofs wonende te Haerst; zijn vrouw is begraven op het Bergkloosterkerkhof (GI)
Jan Roelofs is de zoon van Roelof Jans Vaers x Anna Willems Dijks

En bij Willem Willems Snelle, diaken en kerkmeester te Dalfsen:

Aan de families Snel te Emmen en Ankum wordt nog dagelijks gewerkt, maar er duikt nog niets op in al het gelezene, dat antwoord geeft op vragen zoals: wie is de vader van Hendrik Hendriks Snel te Emmen en wie is de vader van Wilhelmus Snel ( X Evertien Harms) uit Ankum.

[ria van bessen]

Ik denk dat die doop uit 1755 bij dit stel hoort.

10 nov 1747 Joannes Dorgeloo j.m. uit Ancum, met Mattje Hendriks j.d. van den Hardenberg doch laatst woonagtig in ‘t Roode Hart te Ancum – trb Heemse en Dalfsen

Gerrit (Ancum) 1750 z.v. Dorgeloo, Gerrit 69/18
Mattje Hendriks
Jan Harmens (Ancum) 1755 z.v. Dorgelo, Gerrit 69/41
Mattje Harmes

Grietien (Ancum) 1752 d.v. Dorgeloo, Jan 69/27
Matte Hendriks
Grietien (Ancum) 1748 d.v. Dorgeloo, Jannes 69/9
Mattje Hendriks


Ancum VOT 1748
1 - Jannes Dorgeloo.
2 - Mattien Dijks.
3 -
4 -
5 -
6 - Geertien Thijsen.