Forum Collectie Overijssel

De doop als zoon van de Veerman krijg je alleen uit de GI als je zoekt op Veerman in het bovenste veld getypt. Op patroniem geeft de GI niet de naam Veerman. Dus wat staat er precies in het doopboek vermeld? Zijn er 3 aangiftes of 2 en hoe zijn precies genoteerd? Is er ook een moeder genoteerd?  

In dit geval is de GI wel zo volledig mogelijk.In 1643, bij de doop van Willemie: Herman Veerman                                    Hermen of Herman maakt weinig uit. Geen moeder genooteerd, ook geen patroniem van de Veerman, jammer!1 jan. 1670 blz. 298 Joost Juriën ( met 1 x een R) S: van Hermen Werners, en Swaantien Lucas8 april 1674, niet 4 aug.   blz. 390 :    Joost Jurrijen S: van Hermen Warnarsz                                                   Joost Jurrijen  S: van Herman Hermansz VeermanDan volgen er nog 27 baby's op die blz. waarvan bij 26 de moeder ook met name genoemd wordt. En voorafgaand aan 8 april op deze blz. 390 7 namen, ook allemaal de moeder met name genoemd! Grrr...! Waarom bij die Joost Jurrijens nu net niet? En allebei op dezelfde dag gedoopt met dezelfde namen, dat is toch afgesproken werk? Je zou zeggen: familie!

Inderdaad grr... Bedankt voor het nakijken, het is nu wel duidelijk dat er wel 2 inschrijvingen zijn van Joost Jurrien én met een andere vader. Joost Jurrien van Hermen Werners is niet blijven leven volgens de voogdijkte - daar staat als oudste dochter Geertjen. Kun je je dus afvragen of het wel klopt; 2x dezelfde naam en moet Joost Jurrien misschien Geertjen zijn... Doop Geertje kan ik niet vinden.Ik weet wel dat JR altijd een uitroepteken zette als erop dezelfde datum achter elkaar 2 precies dezelfde namen van dopelingen werden genoteerd.  Was de notulist aan het suffen of is het echt waar.

Het rare is dus, wat ik al schreef, dat het niet zulke gangbare namen zijn en dan ook nog in combinatie en op dezelfde dag en met beiden een vader Hermen, die veerman was of kon zijn of in het verleden dat misschien was... Die Hermen Herms jr. zal echt wel veerman zijn geweest, maar die Hermen Warners? Het idee, dat daar bij hem Geertje had moeten staan kan ook heel goed. Ik probeer in het hoofd van die koster te kruipen. Voor hem zal Haerst een verweg show zijn geweest. Ik denk niet dat hij er dagelijks kwam en de mensen daar zo goed kende.

Bericht 2.Gedoopt: Anna Josina ( dus ook een soort Joost) 2 april 1671 te Zwolle d. van Herman Werners en Swaentie Lucas.

Anna Josina [1671] is dus gedoopt voor Joost Jurrijen [1674 blz 390] - dat kan dan geen fout zijn oftewel een Geesje zijn, want zij wordt als eerste, en daarom de oudste, genoemd in de voogdijakte. Je kon dan weleens gelijk hebben en zijn ze familie. 

Vraag- hoe kom je eigenlijk aan 3 x een Willem Assiens zoals je hieronder ergens schreef?

Er liepen daar 3 mannen met de voornaam Assien rond, schreef ik. Ik bedoelde daarmee: keuze genoeg voor een vader die Assien heette en die dan een zoon Willem Assies had. Maar het is nog helemaal de vraag of die Willem Assies wel oorspronkelijk uit Haerst kwam, ondanks die 3 Assies die daar al waren. Tegelijkertijd. In feite moet bijna heel 17e eeuws Haerst wat bewoners betreft "op de schop".        ( Ik vind dat geen ramp, maar dan gaat het wel even duren.) 

Het gaat toch om de vader van Assien Willems? En is daarvoor geselecteerd Willem Assiens uit Haarst die x met Annigjen Werners uit Berkum.  Er is geen ander echtpaar, geen andere Willem gevonden dan alleen een Willem Assiens uit Haarst die begraven wordt sept 1684 Bergklooster waarvan gesteld mag worden dat hij de zoon is van Assien Geerts en Teunisje. En zou hij ook de dopeling zijn op 6-5-1656 met als vader Assien Geerts. We hebben geen link kunnen leggen met de anderen kinderen van Teunisje.Willem Assiens en Annigjen Warners [huwen 1684] hebben geen dochter Teunisje of zoon Teunis, ook geen Geert. Wel een Cornelis [1696] en een Gerrit [1694] als zoons. Een Assien Willems als zoon,  die ook een Cornelis, Gerrit én een Annigjen laat dopen. En 2 x een Stijntje [1685 en 1690]. Ik mis wel hier de vernoeming Werner, die trouwens wel geboren kan zijn, maar opvallend zijn ook de namen Stijntje en Cornelis. Zou de volgende doop nog bij dit echtpaar kunnen horen - Geertje 17-01-1686 d.v. Willem Assies en Anna Willems - Willem Assiens is een goede bekende van Evert Jans van Peppelenkamp [of diens vrouw] én van Egbert van Berkum [of diens vrouw]  en zou daar nog een spoor kunnen zitten richting voorouders.Waarom Willem op het veer terecht komt, zou ook nog via Hermen Werners kunnen? Annichjen heeft ook als patroniem Werners. Dochter van Werner Werners, dus en zijn nichtje?  

Ik bedoelde een zoektocht naar de vader van Willem Assies ( X Annigje Warners). Er zijn 3 mannen met Assien als voornaam in Haerst zo rond 1675, maar wie is de vader van Willem Assies en dan dus de grootvader van Assien Willems (X Aaghte Arents)? Als we voor Willem Assies zijn vader bijv. in Berkum uitkomen, verbaast het me ook niets.Egbert van Berkum: is dat de kastelein bij het Katerveer? Daar bij Veerman Thijs Gerrits Snel? Dat was dan rond 1717, maar een momberstelling in ongeveer 1695 en 1717, dat kan dan toch nog dezelfde Egbert van Berkum zijn?Assien Geers en Teunisje doen inderdaad in dit verhaal niet meer mee. Hun zoon Willem zal die van begraven in sept. 1684 zijn geweest.