Forum Collectie Overijssel

Egbert_ schreef: ↑

01 mar 2022, 12:52

rechterlijk archief Zwollerkerspel RA001-00631:
f214 - 29 mei 1790 - Gesurrogeerde Richter camenaar W.H. Wijcherlink.
Keurnoten Hendrik Oosthuisen en Engbert Wijnvoorden.
Verschenen zijn Jan Berends Drost en zijn vrouw Jantjen Egberts uit Streukel, tutore marito. Zij verklaarden om een welbetaalde somma van penningen bij dezen te cederen en in volledig eigendom over te dragen aan Gerrit Venebrugge en zijn erfgenamen een erve en goed met de opstaande getimmertes en de onderhorige landerijen, gelegen in de boerschap Genne onder dit kerspel van Zwolle, thans door Mannes Lubberts wordende bemeijerd, en zulks met het recht en de gerechtigheid, raad en onraad daar toe en aan behorende.
- Fredrik Ram, gerichtschrijver, zal op uitdrukkelijk verzoek van de comparanten dit voor dezen tekenen en zegelen.

In het huizenregister 1806:

• Huis No. : 18
  - Eigenaren der Huizen : Jan Gerrits
  - Huerluiden en bewoners: Herm Hermannessen
  [bijgeschreven de achternaam:] Houtrust
  - waar van :
  - hoe lange gewoont :
  - hoe veel kinderen :
  - koswinninge :
  - Religie

bericht 2

Eigenaar is dus Jan Gerrits in 1806 - is deze een zoon van Gerrit Venebrugge?

Egbert_ schreef: ↑

23 feb 2022, 23:18

ria jongman schreef: ↑

23 feb 2022, 22:58

want je zoekt Berent Clasen die getrouwd is met Fennigjen Claasen.

Neen, ik ben op zoek naar Berent Jansen

03-09-1709
Berent Jansen j.m. tot De Heino en
Fennegien Claesen j.d. tot Genne
getuige sijn oom en har suster
D proklemate gaen mede tot Heino

Tenzij er een fout is gemaakt in een akte is Berent Jansen niet dezelfde als Berent Clasen. Alleen al omdat ze verschillende vaders hebben.

Er vanuit gaande dat er geen fouten zijn gemaakt in de aktes. Als dat zo is, moet dat eerst bewezen worden. Tot die tijd ga ik er van uit dat Berent Jansen niet dezelfde is als Berent Clasen.

bericht 3

Ik zag in de GI dat zij als vrouw van Berent Clasen dit hebben.

Fennetie Claas
Datum:
1724-05-06
Tekst: vrouw van Berent Claasen, is getuige bij de ondertrouw van Geesijn Tonis

Dus toch maar even verder gezocht.

Het meeste zal wel bekend zijn.

f523 - 17 juni 1724 - Gesurrogeerde Richter Abraham Gerhard Vriesen,
gerichtschrijver.
Keurnoten Jan Jansen Dillie en Hendrik Lijstert.
In het Gericht is verschenen Hendrik Gerrits te Genne, weduwnaar van Albertien Teunis. Hij heeft over zijn zoon en dochter (Egbert Hendrix en Aaltien Hendrix), bij zijn genoemde zaliger huisvrouw in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Jan Andries, oom van vaders zijde, en Derk Roelofs, oom van moeders zijde.

19-06-1724 Hendrik Garrijts wedeunaar met Lubbegien Bartels j.d. tot Genne Sijn getuige Jan Andries H:G: de vrouw van Jan Andries de bruijdegom moet Erfuitinge doen. Is getoont.

f339 - 19 juli 1728 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Bartelt Meijer en Hermannus ten Hope.
Heden is aan het Gericht verklaard, dat Hendrik Gerrits, gewezen momber over het onmondige kind van Hendrik Teunissen en Janna Everts te Genne, was komen te overlijden. Zo heeft de Scholtus voornoemd, met assumtie van de bovengenoemde keurnoten in diens plaats weer tot momber over het voorschreven kind aangesteld Derk Roelofs, aangetrouwde oom van vaders zijde. Deze is daarop persoonlijk in het Gericht gecompareerd en hij heeft deze momberschap aangenomen.

f70 - 6 feb 1732 - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Ernst Meijer en Cornelis Gerrits.
In het Gericht zijn verschenen Jan Koster en Johanna Wolters, tutore marito, echteluiden. Zij verklaren schuldig te zijn aan de Vrouw weduwe Tobias een somma van 600 Caroli gulden, spruitende wegens twee verschenen en nog resterende scheepsdagen van het schip in [het] Zwolse Veer, ieder ad 300 gulden, waarvan de eerste is verschenen geweest 22 juli 1730 en de tweede 22 juli 1731. De rente is jaarlijks 3 1/4 procent en de eerste verschijndag is op 22 juli 1732. Voor welke somma en de verlopen renten zij comparanten boven een generaal verband van hun personen en goederen tot een speciaal onderpand stellen hun gerecht vierde part in een erve te Genne, dat thans bewoond wordt door Derk Roelofs, zo zij comparanten met de overige drie kinderen van wijlen Wolter Derks in gemeenschap bezitten en die hun [samen] toebehoren.

inw. reg 1741
f110:
Overwater
A - Huis No. : 36
- Eigenaren der Huizen : Goris Wolters
- Huerluiden en bewoners: Derk Roelofs
- waar van : Dalfsen
- hoe lange gewoont : 24
- hoe veel kinderen : 3
- koswinninge : bouboer
- Religie : G

ria jongman schreef: ↑

01 mar 2022, 19:06

In 1741 is er echter geen inwoning vermeld bij Claas Bergman. En dat had wel gemoeten.
Berend Jans en Fennigjen hadden nog een zoon Jan [moet volgens mij zoon Claas zijn?] in huis volgens 1748

Maar volgens dat 'register van erven gelegen in Genne' is er dus geen Berent Jans pachter op een [ander] erve in 1742?

Die gegevens heb ik gekregen, ik moet navraag doen. Kan even duren.

Ik zag wel dat er een register is van huislieden:
4157 Ruitenveen, Genne en Holten, Haerst, Langenholte, Berkum, Zalne, Wythmen, Herfte, Zuthem:
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... &milang=nl
Is dit het oude nr. RA001-00655, of is dit een ander register?

In de transcriptie van RA001-00655 is geen Be(e)ren(d/t) Jan(s) te vinden in Genne. En wat ook vreemd is, geen Berent Jochems te vinden.
want vuursteden 1751:

• • No. 15 - ... Erfgenamen Vos 1
    Rutger Jurriens D. Hr. van Ansen
  • No. 16 - Berend Jansen Ut Supra 1
  • Geruineert ... T' Glinthuis Ut Supra
  • No. 17 - Berend Jochems Ut Supra 1

Ook in de volkstelling 1748 woont Berend Jansen (nr. 25) tussen Rutger Jurriens (nr. 24) en Berend Jochems (nr. 26).

Maar in het huizenregister 1741 alleen Rutger Jurriens:

• A - Huis No. : 31
  - Eigenaren der Huizen : Voorscr.
  - Huerluiden en bewoners: Rutger Jurriens
  - waar van : Hasselt
  - hoe lange gewoont : 15
  - hoe veel kinderen : 3
  - koswinninge : bouboer
  - Religie : G

daar hoort dan bij:

• A - Huis No. : 30
  - Eigenaren der Huizen : Freule Broekhuisen
  - Huerluiden en bewoners: Jan Andries
  [daarna:] zijn zoon getrouwt met
  Janna Hendriks
  - waar van : [Jan Andries:] Schellen
  [staat bij Janna Hendriks:] Langenholte
  - hoe lange gewoont : 43
  - hoe veel kinderen : 1
  - koswinninge : Veerman van Genne
  - Religie : G

Meer huizen heeft Freule Broekhuisen niet.

Jan Andries woont op nr. 35, bij ingetrouwt Harmen Jans. Maar ik kan hem niet terugvinden in vuursteden 1751.

ria jongman schreef: ↑

01 mar 2022, 19:06

Berend Jans en Fennigjen hadden nog een zoon Jan [moet volgens mij zoon Claas zijn?] in huis volgens 1748

Zoon Claas, ged. 1731, zoon Jan, ged. 1723
zoon Claas trouwde 1762, zoon Jan trouwde 1751.
Beide leven dus nog in 1748. Blijkbaar is er voor gekozen dat Jan op het bedrijf van zijn ouder werkte. Die waren al op leeftijd, en dat Claas ergens diende.

En nu we het toch bij de kinderen van Berend en Fennigje zijn aangeland: zoon Jan Berends koopt een zus uit.
- zus Jannigje trouwde Klaas Bergman, zij leefde waarschijnlijk nog in 1772
- zus Magteld trouwde 2x. Haar tweede man hertrouwde in 1763, vijf maanden nadat ze begraven werd. 3 zoons nalatende, waarvan de jongste in 1782. Maar die hoefde blijkbaar niet uitgekocht te worden
- zus Aaltje, leeft nog in 1739, getuige bij het trouwen van haar zus Jannigje

Mogelijk is zij deze (trouwboek Zwolle):

• 02-10-1735 Gerrit Neervoort j.m. in de Nood-haven bij Hasselt met
  Aaltien Berents j.d. te Genne
  S:G: de vader
  H:G: de moeder
  1735. den 17 Septemb: door de roedendrager Hooggreve uit name van de Hren
  praesidenten, ten versoeke van Lutgertjen Derks geschut.

Ze heeft een dochter Fennigje, maar voor het overige heb ik geen aanwijzing/bewijs dat ze de dochter is van Berend en Fennigje. Ook onbekend wanneer ze overleed.
Wel bezitten ze land, in Holten en Genne. Dat moeten ze zelf hebben aangekocht, of via haar hebben geërft, verkregen, want hij is van de Lichtmis.

Kortom, ik heb de puzzel nog niet kunnen leggen. Berend en Fennigje lijken levenslang te pachten, en toch laten ze een katerstede na.

Egbert_ schreef: ↑

01 mar 2022, 20:56

Ik zag wel dat er een register is van huislieden:
4157 Ruitenveen, Genne en Holten, Haerst, Langenholte, Berkum, Zalne, Wythmen, Herfte, Zuthem:
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... &milang=nl
Is dit het oude nr. RA001-00655, of is dit een ander register?

Ik vermoed het wel dat dit dus RA001-00655 is.
Heel vervelend dat er geen oude nummering bij staat vermeld op internet.
Of een aparte lijst met oudenummering.

Wat me wel opviel -



f109:
A - Huis No. : 31
- Eigenaren der Huizen : Voorscr.
- Huerluiden en bewoners: Rutger Jurriens

mis nr 32
mis nr 33
mis nr 34
mis nr 35

A - Huis No. : 36
- Eigenaren der Huizen : Goris Wolters
- Huerluiden en bewoners: Derk Roelofs

Derk Roelofs is niet vermeld in 1748

In HFG 1767 - Genne en Holten
Peter Wolters 4
Albert Herms 3
Albert van der Hoeven 1
Claas Berents 5
Berent Jochems 5
Hendrik Moerman 1
Jan Egberts 2
Claas Jans 1

" Egbert_ schreef: ↑
01 mar 2022 19:56

Ik zag wel dat er een register is van huislieden:
4157 Ruitenveen, Genne en Holten, Haerst, Langenholte, Berkum, Zalne, Wythmen, Herfte, Zuthem:
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... &milang=nl
Is dit het oude nr. RA001-00655, of is dit een ander register?"


KLopt! Dit is oud nummer 00655 1741-1748 en nieuw nummer 4158 had als nummer 00656 1741-1748 met daarin o.a. Windesheim, Harculo, Oldeneel, Schelle enz.

Voor de nummers 603 t/m 634 waar op dit Forum ook vaak aktes uit geplaatst worden geldt de formule: oud nummer plus 3420 . Dan hebben we het over de transportaktes en momberstellingen enz. van Zwollerkerspel 1611-1808.
Zie blz. 216 in deel 2 van Inventaris stadsarchief Zwolle door A.J. Mensema.

ria jongman schreef: ↑

02 mar 2022, 11:12

f109:
A - Huis No. : 31
- Eigenaren der Huizen : Voorscr.
- Huerluiden en bewoners: Rutger Jurriens

mis nr 32
mis nr 33
mis nr 34
mis nr 35

A - Huis No. : 36
- Eigenaren der Huizen : Goris Wolters
- Huerluiden en bewoners: Derk Roelofs

Derk Roelofs is niet vermeld in 1748

f110:
Overwater
A - Huis No. : 36
- Eigenaren der Huizen : Goris Wolters
- Huerluiden en bewoners: Derk Roelofs

Maar of dat wel klopt? Dat Derk Roelofs in Genne Overwaters woont? Volgens vuursteden 1751 lag het erf van Goris Wolters in Genne, en was de gebruiker Henr. Hendriks. Die overigens ook niet voorkomt in de volkstelling 1748.

Sowieso is dat huizenregister vreemd. Zeker wat betreft 1806. Eerder is al eens opgemerkt dat de huisnummers van huizenregister 1806 gelijk zijn aan die van de huisnummers in de volkstelling van 1830. Voor zover ik heb nagegaan klopt dit ook voor Genne. Alleen is de volgorde in de volkstelling van 1830 anders. Dan staan de huisnummer in deze volgorde:
1 / 2 / 3 / 4 / ong. / ong. / ong. / 5 / 6 / 7 / ong. = 8 / 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 19 / 15 / 17 / 20 / 9 / ongen. / ongen. / ongen. / ongen. / 22 / ongen. / 23
https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true

En wat opvalt: er zijn negen erven bijgekomen. Die hebben geen nummer (ong. of ongen.)
En er zijn drie erven verdwenen: 16 / 18 / 21

Waarschijnlijk ook de katerstede die Jan Berends Drost verkocht in 1790 is dan verdwenen.

419 HFG 1723
Genne, Holten en Overwetering
Peter van Langen, gesworene Lambert Assies

Hermen Meijer 2
Hendrik Berens 3
Engbert Berens 4
Claes Jansen aan den dijk 4
Peter Willems 2
Snider Peter 2
Claes Arens 4
Hermen willems 2
Lubbert Willems 2
Jan Andries 2
Jan Veerman 3
Jan Maet 4
Jan Visser 2
Hermen Otten 3
Derk Assies 4
Lambert Assies 3
Hermen Nieboer 4
Jan Doren[?] 4
--------------------------------------
54

420
Genne, Holten en Overwetering
Van de andere sijde 54
Jan Arens 1
Claess Peters 3
De weduwe van Peter Claesen 3
Hendrik Gerrits 2
Claes Jansen 4
Willem berends 4
Arent Bos 4
Stoevebelt 3
Jan Hendriks 2
Willem Arens 4
Gerbert Meijerman 2
De weduwe stegeman[?] 4
Engbert herms 2
-------------------------------------------------
92

EN GEEN BERENT JANS OF DROST !

Berent zou dan bij ene Claas inwonen - zijn schoonvader?

ria jongman schreef: ↑

02 mar 2022, 11:12

In HFG 1767 - Genne en Holten
Peter Wolters 4
Albert Herms 3
Albert van der Hoeven 1
Claas Berents 5
Berent Jochems 5
Hendrik Moerman 1
Jan Egberts 2
Claas Jans 1

Claas Berents als buurman van Berent Jochems.

Dat lijkt heel goed aan te sluiten bij de volkstelling 1748.
Dan wonen Berent Jansen en Fennegien Claesen met hun zoon Jan naast Berent Jochems.
Zoon Jan trouwt in 1751, en laat in 1752 een dochter dopen, wonende aan de Oude Wetering in Mastenbroek.
Berent Jansen en Fennegien Claesen zijn dan al op leeftijd, en zal zoon Claas, die daarvoor waarschijnlijk elders werkte, weer bij zijn ouders zijn gaan wonen en werken op het bedrijf.
Claas trouwt in 1762, laat in 1763 een tweeling dopen in Zwolle. In 1764 een dochter gedoopt in Hasselt. Een dochter in 1767 te Zwolle. Dat past wel bij bewoners in Genne: meestal laten dopen in Zwolle, maar soms ook in Hasselt.
Zijn vader is in 1759 overleden, zijn moeder in 1765.
Dus dat hij hoofd van het gezin is in 1767 klopt dan wel

Maar in 1770 woont hij in Hasselt. Want dan laat hij een zoon Barend dopen, die bij zijn trouwinschrijving beschreven wordt als: Barent Drost J.M. gebooren en wonende alhier. (Genne behoorde destijds bij Zwollerkerspel, is dus niet alhier.)

In datzelfde jaar 1770 verkoopt de broer van Claas een katerstede in Genne, die de kinderen van hun ouders hadden geërfd.

Tot zover lijkt alles te kloppen.

Maar!

Volgens vuursteden 1751 zijn Berent Jansen en Berent Jochems pachters van D. Hr. van Ansen, die ook de ruine van het Glinthuis bezit.
De heer van Ansen is Christoffel Bernhard Julius van Schwartz, gehuwd met Helena Agnes, de dochter van Seyno Coenraad de Vos van Steenwijk tot Ansen. Hij werd in de ridderschap van Drente verschreven vanwege de havezate Ansen. (volgens Gevers en Mensema)

Tot die erven van de heer Ansen behoort het Odberdink, waar Fennigje in 1765 haar besloten testament overhandigde. Als je dan vuursteden 1751 combineert met hoofdgeld 1767, lijkt de conclusie, dat ze bij haar zoon op het Oetberdink woonde.

Nu komt dat vaker voor: dat een boer niet op het eigen erf woont, maar elders pacht en het eigen bedrijf verpacht.

Hoe dan ook, de katerstede die Jan Berends Drost verkoopt in 1790 blijft een raadsel. En ook wie er woonde tussen 1772 en 1790. Mannes Lubberts was meijer in 1790, maar woonde in Holten bij de volkstelling van 1795.

Jammer dat het testament van Fennegien Claesen niet te vinden is. Dat had mogelijk meer inzicht gegeven.

Gerrit Neervoord en zijn vrouw stellen wel als onderpand o.a.
3 morgen achter den Esch binnendijks gelegen in Genne.
Claas Berents heeft 1 1/2 morgen achter den Esch

Ze gebruiken het als onderpand in 1756 , terwijl Berent en Fennigje in 1759 en 1765 overlijden. Dan zal het geen erfenis zijn.