Forum Collectie Overijssel

Ik wil graag iets meer weten over Gerrit Bakker.
Alijda Bakker gedoopt 19 maart 1758 in Rijssen
trouwt 10 oktober 1783 te Kampen met Dirk Lamberts. De ouders van Alijda zijn Ge(a)rrit
Bakker en Berndijne Beekmans. Het huwelijk van deze 2 laatsten is 5 augustus 1752 in Rijssen.
Het echtpaar laat in de periode 1754 - 1771 10
kinderen dopen. Gerrit is weduwnaar en Berndijne
is j.d. van Gildehaus. Gerrit moet weduwnaar zijn
van Aeltje Bockdam in de periode 1742 1749 laten
Gerrit Bakker en Aeltjen 4 kinderen dopen. Ik kan
niet goed het eerste huwelijk vinden. Ik heb het
trouwboek van Rijssen doorlopen en dan vind ik de
meest voor de hand liggende 02-03-1742 Garrit Mensinck van 't Koedijck Aeltjen Eschers Ypelo in Senderen onder Born Aeltjen is wed. van Hendr. Escher. Heeft Gerrit na zijn trouwen de naam Bakker aangenomen?
Kan iemand hier een antwoord op geven en eventueel een doopdatum van Gerrit

Dag Harmen,

Eerst een correctie.

De trouwdatum die jij noemt is de ONDERtrouwdatum

Dit is de trouwdatum

26 okt 1783 - Dirk Lammerts, j.m. van Coeverden,
Alijda Bakkers, j.d. van Rijssen - Bovenkerk i.p.v. Broederkerk. trb Kampen

en dan een hertrouwen?

15 nov 1807 - Dirk Lamberts, wedn. van Coeverden, won. alhier,
Willempje Engberts, wed. van Harmen Wicherts, van IJsselmuiden, won. alhier - Broederkerk.

Dan nog een tip.

Je kunt de voogdijakte opzoeken in het oud rechterlijk archief van Rijssen die is gemaakt toen Gerrit hertrouwde.

In die akte worden de kinderen genoemd die dan nog leven en ook de voogden; die familie zijn.

Aan de hand van de voogd van vaderszijde kun je vaststellen of de gezochte Gerrit de juiste is door het huwelijk van die voogd op te zoeken [de voogd kan bijv. met de zus van Gerrit zijn getrouwd of zijn broer zijn]

Het is dan mogelijk dat je wel de doop van de zus of de broer kunt vinden en op die manier kunt vaststellen wie de ouders zijn van Gerrit.

Er missen nl nog weleens wat dopen, in alle doopboeken trouwens - en ook gebeurt het regelmatig dat de doopnamen verkeerd zijn opgeschreven - dit alles is te controleren door de voogdijakte[s] op te zoeken.

In het HCO.

groet Ria van Bessen

*sorry - Ik zie nu net dat je Harm heet en geen Harmen

[ 01. April 2011, 13:49: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

bericht 2

Ik heb op vpnd de dopen van Gerrit Bakker bekeken.Hij wordt in het doopboek zowel Gerrit Bakker genoemd als Gerrit Bock.

In zijn 1e huwelijk Bakker en in zijn 2e huwelijk met Berdijne diverse keren ook Bock. Ze wonen op Bevervoort onder Rijssen in 1753

Omdat je aangeeft dat Aaltje een Bock-dam is zou hij bij Aaltje kunnen zijn ingetrouwd en vandaar dat hij ook Bock wordt genoemd. Forumleden weten wel wat ik bedoel, het komt regelmatig voor dat de vrouws naam wordt overgenomen.

Wel zit er in het lidmaatboek van Rijssen - in Rijssen zelf - het gezin Martijn Mensink en zijn vrouw met zijn moeder Gaartje en zijn broer Gerrit Mensink. Deze lidmaatlijst is van 1718. Gerrit zou dan zo rond 1695 gedoopt zijn mocht deze Gerrit later Gerrit Bakker zijn geworden.

Maar ook is er een Gerrit Mensink die x met Marie - dopen in 1741 en 1743 en daarna met een Derkjen - doop in 1744. Dat kruist de jaren die Gerrit Bakker laat dopen.


groet Ria van Bessen

[ 02. April 2011, 20:01: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

De oplossing is waarschijnlijk niet zo gemakkelijk. Ik had gehoopt op iets meer respons
uit het Twentse.
Ria Ik denk dat Gerrit Bock toch een andere is. Het eerste kind Wubbe wordt 18 april 1751 gedoopt. Gerrit Bakker trouwt pas 5 augustus 1752 met Berndijne.
Aeltje Bockdam wordt genoemd in (Zusatz Davina: Witwer der verstorbenen Aale Bockdam)

trouwen van andere kinderen

01-04-1781 Derk Bakker Arendina Kraijkes beide in Rijssen Derk is zoon van Gerrit
Bakker; Arendina is dochter van Jan Kraijkes

30-03-1788 Gerhardus Beuink Hendrica Bakker beide in Rijssen Gerhardus is zoon van
Gerrit Beuink; Hendrica is
dochter van Gerrit Bakker

17-01-1790 Cornelis Bakker Harmina Siemelink Rijssen onder Holten Gerrit Bakker Jan Siemelink

01-05-1791 Hendrik Bakker Janna Leijendekker Rijssen Zwoll Gerrit Bakker Derk Leijendekker

Of deze laatste erbij hoort is niet zeker, er wordt wel een Jan Hendrik gedoopt, maar geen
Hendrik.

Ortsfamilienbuch Gildehaus (Bad Bentheim)
Familienbericht

Hierin staat een overlijdens datum voor Berndijne
Beckmans in Gildehaus ?

Berendina BECKMAN
* 25.01.1733
+ 11.01.1791 in Gildehaus

Bij het dopen van Berndijne wordt geen voornaam van de vader op gegeven. Ik heb in Zwolle de
Davina in die periode door gewerkt maar kan uit
andere doop inschrijvingen van "Beckman" geen
conclusie trekken.

Harm

In het reg. civique van 1811 zit in Hellendoorn een Harmen Bakker op 't Mensink die zegt dat hij geboren is op 15 nov. 1739

Toen ik via het Twents archief probeerde meer te vinden kreeg ik de volgende hit:

Herm Bakker op ?t Mensink -
Wilmina Gerritdina
1764 360 116

Nr. 360 is doopboek Rijssen 116 moet dan de bladzijde zijn [2 pagina's]
maar niets te vinden op de 2 blz. via vpnd ? bovendien is dit het jaar 1746 en niet 1764

Dit is mijn 1e ervaring met het Twents archief en dat belooft niet veel goeds, hier klopt niets van of en dat hoop ik dan maar; is er een andere reden.

Ik wil toch ook nog even doorgegeven dat er wel terdege een Gerrit Bakker is [vader o.a. van Lucas Bakker] moeder is Harmpje Pastman die in aanmerking zou kunnen komen voor de gezochte Gerrit Bakker. Vader is van beroep schipper.

groet Ria

bericht 2

Een vraag: in hoeverre weet je zeker dat Aaltje een dochter is van deze Gerrit Bakker uit Rijssen?

Omdat ze in Kampen trouwt als jd van Rijssen? Dat geeft alleen maar aan dat ze geboren is in Rijssen maar daar hoeven niet perse haar ouders nog te wonen, die kunnen inmiddels ook in Kampen zijn gaan wonen en daar nog kinderen hebben gekregen.

Dit is nl. de voogdijakte te Kampen over haar kinderen.

Voogdij Kampen Den 5 November 1807
De personen van Jacobus Bijsterbos en Johannes Harman Figge worden mits deze geautoriseerd tot voogden over de kinderen van Dirk Lammers bij wijlen Aleijda Bakker in echte verwekt, met name Jan, Willem, Willemina, Maria, Derk en Cornelis, welke deze voogdijschap bij handtasting hebben aangenomen, Z.A.
Coram: W.L. van der Upwich en B. Kesselaar.
[Kantlijn: Bij rekwest was geschreven op de zegel van 10 en de acte van aanstelling op een zegel van 12 stuivers, in fidem].

groet Ria

Je hebt natuurlijk nooit 100 % bewijs. Ik begon
vandaag iets te twijfelen. Toen ik net met genealogie was begonnen heb ik dit deel van mijn
kwartierstaat ontwikkeld. Wanneer je zo naar de
namen van de kinderen in de voogdijakte kijkt mis
je een Gerrit. Ik heb m'n aantekeningen van Alijda Bakker er bij gepakt

Alijda komt voor Paschen 1778 naar Kampen en vertrekt november 1778 weer naar Rijssen
Alijda komt voor Paschen 1780 wederom naar Kampen.

De ouders van Dirk Lamberts zijn Johannes Lamberts en Willemina Stevelaar

Er worden in Kampen 8 kinderen gedoopt van Dirk
Lamberts en Alijda Bakker

1) Johannes Dirks, 7 april 1784, 2) Garredina Dirks, 17 mei 1786, 3) Willem David Emanuel, 9
november 1788, 4) Willemina, 5 januari 1791, 5)
Dirk Karel, 17 maart 1793, 6) Dirk Gerrits,
13 juli 1794, 7) Maria Hendrica Lamberdina, 20
maart 1796, 8) Cornelis, 24 juli 1799

Het 2e kind kan vernoemd zijn naar Gerrit Bakker.
Het eerste kind van Gerrit Bakker en Berndijne
was ook een Gerritdina. Alijda heeft een zus
Willemijntje en een broer Cornelis

Wanneer Alijda 19 maart 1758 gedoopt is komt zij
op 20 jarige leeftijd naar Kampen. en trouwt zij
op 25 jarige leeftijd. Zij is 41 jaar oud wanneer
Cornelis wordt geboren. Er is bij de doop inschrijving in Rijssen verschrikkelijk geknoeit.
In de index gemaakt door Hein de Vries staat Arleijdeia.

Groet, Harm

Dag Harm en Ria

Ik weet niet of het iets toevoegt maar uit het 2de huwelijk Dirk Lamberts x Willempje Engberts zijn minstens nog 3 kinderen geboren te Kampen

1)Derk Johan Carel Dirks ged. 25 sept 1808

2)Gerrigje Dirks ged. 25 aug 1811

3)Gerritdiena Lambers (Lamberts) trouwt 27 Juli 1837 te Kampen als dv Dirk Lambers en Willempjen Egberts met Hermanus Hennephof. Zij ovl Kampen 16 aug 1837

mvg
Gerri

Dag Harm,

Ze ondertrouwt wel als Alijdia- verder heet ze Aleida in alle varianten geschreven

ondertrb NG Kampen
10 okt 1783 - Dirk Lammerts, j.m. van Coeverden,
Alijdia Bakker, j.d. van Rijssen.


Ik mis wel een vernoeming van Berdijne of Berendiene - terwijl als je zo de namen bekijkt toch wel de ouders van Derk keurig zijn vernoemd.

Er zat niets iets in de huwelijkse bijlagen van haar kinderen wanneer die gaan trouwen? Om dat uit te sluiten?

Misschien zijn deze voogden aangesteld omdat ze beiden geen familie in Kampen hadden. Er staat geen familierelatie bij.

Wel zijn beide voogden BAKKER van beroep volgens het register civique 1811 Kampen en resp. 1766 en 1777 geboren.

Dit zijn hun huwelijken
30 mrt 1792 - Jacobus Biesterbos, j.m. van Campen,
Hilligje Krumink, j.d. van Campen.
getrouwd 22 april.

14 dec 1798 - Johan Harmen Figge, j.m. van Campen,
Janna Wielink, j.d. van Campen.
getrouwd 30 dec.

Dan toch maar de voogdijakte opzoeken in Rijssen, lijkt me. Heb je de meeste kans om verder te komen.

groet Ria

Na ca. 10 jaar is Gerrit Bakker zijn afkomst toch opgelost.

Dit is te danken aan de site "De bomen van Kreijkes" op genealogie online, die het huwelijk van Gerrit Bakker x Aeltjen Bokdam hadden gevonden in Amsterdam.

Ondertrouw Amsterdam 13 april 1742
Compareerden als vooren Gerrit Bakker van A[msterdam] oud 27 jaar, op de Leijdsestraat, ouders dood, geassisteerd met Pieter Hooft, en Aaaltje Bokdam van Riessen, oud 24 jaar, woon als vooren, haar vader Jan Bokdam enz.
Ondertekening Gerrit Bakker en Aaltje Bokdam

Via de site Wiewaswie is op het moment zoveel meer te vinden als een paar jaar terug.


1 Gerrit Bakker. Hij is gedoopt op 6 september 1713 in Zuiderkerk Amsterdam. Gerrit is overleden na 1771, minstens 58 jaar oud.Gerrit:
(1) ging in ondertrouw, 28 jaar oud, op 13 april 1742 in Amsterdam met Aeltjen Bockdam, 27 jaar oud. Aeltjen is een dochter van Jan Bockdam en Greetjen Altink. Zij is gedoopt op 7 november 1714 in Rijssen. Aeltjen is overleden omstreeks 1750, ongeveer 36 jaar oud.

(2) trouwde, 38 jaar oud, op 5 augustus 1752 in Rijssen met Berndijne Beekmans, 19 jaar oud. Berndijne, Zij is gedoopt op 25 januari 1733 in Gildehaus (Grafschaft Bentheim). Berndijne is overleden.

Generatie 2 (ouders)


2 Jan Backer, geboren omstreeks 1679 in Deventer. Jan is overleden vóór januari 1728, ten hoogste 49 jaar oud.

Hij ging in ondertrouw, ongeveer 29 jaar oud, op 13 april 1708 in Amsterdam met de ongeveer 32-jarige

3 Dirkje Jans, geboren omstreeks 1676 in Rijssen. Dirkje is overleden, ongeveer 52 jaar oud.Zij is begraven op 27 januari 1728 in Heiligewegs- en Leidsche Kerkhof (Amsterdam).

Generatie 3 (grootouders)


4 Backer. Hij is overleden.

Hij trouwde met

5 Jannetje Arents. Jannetje is overleden na april 1708.

Zijn natuurlijk nog niet uitgezocht. We moeten nu in Deventer aan de gang om de echtgenoot van Jannetje Arents te vinden. Jannetje Arents was aanwezig bij de ondertrouw van Jan Bakker in 1708.

Harm