Forum Collectie Overijssel

Dag allemaal, long time no 'see'. Wij zijn inmiddels grootouders geworden van de (uiteraard!) liefste kleindochter ter wereld, wat een geluk.
Alles het andere lag even stil, maar nu weer aan de genealogie, dit vraag ik voor een vriend:

Gezocht de voorouders van Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mullers/Mulders.

Jacob van Delden gehuwd 26 februari 1710 (woensdag), Zwolle, met Anna Elisabeth Mulder ca 1690-1756 (getuigen : Henricus Mulder ca 1680 , Margrita Harms ) en hun kinderen
V Maria Geertruid van Delden 1710-1711
M Hermannus van Delden 1712- Gehuwd 4 mei 1749 (zondag), Zwolle, met Lubbegien Egberts
V Maria Geertruijdt van Delden 1715- Gehuwd circa 1735 met Jan Cranenburg †
M Jan Hendrik van Delden 1718-1798 Gehuwd 24 februari 1754 (zondag), Haarlem, met Duijfje Somer 1710-1784
V Aaltie van Delden 1720- Gehuwd voor 24 juli 1753 met Michiel Assink 1719
V Geertruijd van Delden 1722-1722
M Gerrit van Delden 1723-/1781 Ondertrouw 30 maart 1753 (vrijdag), Amsterdam, met Willemijntje Landman †1781

Jacob is getuige:
(1714) : Huwelijk, Pieter Hoedemaker †1743 en Aeltjen Egberts †1729
(1723) : Huwelijk, Henricus Mulder ca 1680 en Maria van den Berg †1732
(1732) : Huwelijk, Henricus Mulder ca 1680 en Berber Hansen

(dit is onbewezen - slechts een mogelijkheid)
1706 : Lidmaatschap - Zwolle Paaschen 1706 belijdenis Jacob Harmense in de Bitterstraat
Bronnen: https://historischcentrumoverijssel.nl/ ... iview=inv2

26 februari 1710 : Huwelijk (met Anna Elisabeth Mulder) - Zwolle
Jacob van Delden j.m. Anna Elisabet Mullers j.d. S.G. sijn swaeger H.G. Margrita Harrems

27 november 1714 : Getuige - Zwolle
Pieter Hoedemaker j.m. met Aeltien Egberts j.d. Get. sijn Jacob van Delden haer muije
Bronnen: https://vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwoll ... 4-1718.pdf

1748 : Woonplaats (met Anna Elisabeth Mulder) - Zwolle
573 ( 't Eijland, tegenover) Jacob van Delden Anna Elis. Mulder (kinderen boven de 10 jaar) Harmannus
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 253Q?i=162

24 juli 1753 : Testament (met Anna Elisabeth Mulder) - Zwolle
Erschenen Jacob van Delden en Anna Elisabeth Mulders beijde gaande en staande en bij blijkende goede verstande, verklaarende uit overdenking van de seekerheid des doods, etc. (testament op de langstlevende en) haare vijf kinderen uit deese haare Ehe verwekt met namen Hermannus, Maria Geertruid getrouwt aan Jan Cranenburg, Jan Hendrik, Aaltjen getrouwt aan Michiel Assink en Gerrit van Delden (etc.)
Bronnen: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=28384

9 juli 1761 : Begrafenis - Zwolle
1761 den 9 Julij Jacob van Delden in een opge. kist op de kleine kerkhoff de klok half twe begraven in de 11e Groeve van de 10e lage.
Bronnen: http://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zw ... 176109.pdf

Link naar de database https://gw.geneanet.org/jnani108_w?lang ... van+delden

Van Anna Elisabeth Mulder weet ik ook nauwelijks iets: ze heeft een broer (denk ik) Henricus/Hendricus, die drie keer trouwt.
Link: https://gw.geneanet.org/jnani108_w?lang ... s&n=mulder
1e kind onbewezen.

De 'Peter Hoedemaker' bij wiens huwelijk hij getuige is, is helaas niet de hoedenmaker Peter van Delden, maar een roomse jongen uit Keulen.
https://gw.geneanet.org/jnani108_w?lang ... hoedemaker

Alvast hartelijk dank voor het meedenken.

Zo bin ie der weer us - Van harte heur. Het 1e kleinkientien?

*
Er is een behoorlijke grote zoektocht geweest naar van Delden.
Maar ook van Jacob heb ik niet meer kunnen vinden dan jij nu aangeeft.

Wel kan dit misschien je voorthelpen?

30-11-1714 Marten van Delden en Margreta Herms getuigen 30-11-1714 Zwolle bij Jan Roosink wedr. en Lena Lambers jd

Margreta Harremsen getuige ondertrouw 4-10-1710 Aleida Ventriks
Margreta Harrems getuige ondertrouw Anna Elisabeth Mullers 1-2-1710
Margrieta Hermsen ondertr Engbert Kok 4-4-1696 / 12=5=1696
Margreta Herms jd ondertr Hendrick Kok 7-4-1677
Margrita Hermens x Berent Berents – zoon Frans[iscus] 16-11-1666

Margareta Hermanszen x Berent Jansenzen
- 3-6-1660 Janna
– Herman 15-5-1674
- Magdeleena 16-4-1667

bericht 2

Ik heb nog even gekeken in het inwonersregister 1742 en hij blijkt van hier te zijn, dus toch Zwolle.
heeft 5 kinderen - religie = G - beroep schoelapper.
Hij is eigenaar en bewoner van het huis
[no. 51 folio f71 wijkwaterstraat 2]

Goedemorgen! Ja daar ben ik weer 's en ja, eerste kleinkindje aan alle kanten - 4 verrukte grootouders.

Dankjewel Ria. Ik heb deze week alle wijkboeken op Familysearch doorgekeken en nu blijkt ie te zitten in een niet-gedigitaliseerde
maar geweldig, DIT is een sleutel van belang.

Gezien de vernoemingen dacht ik al dat dit onze Jacob kon zijn:
1706 : Lidmaatschap - Zwolle
Paaschen 1706 belijdenis Jacob Harmense in de Bitterstraat

En had ik deze mogelijke ouders op het oog:
1682-05-20
Bron:
Retroacta
Voornaam:
Harmen
Achternaam:
Jacobs
Aangenomen:
Nee
Datum:
1682-05-20
Tekst:
en zijn vrouw Aaltjen Jansen laten hun zoon Jacob dopen

Ik ga me verdiepen in de Margrita Harremsen die je gaf. Als altijd dank voor het meedenken.

Dit volg ik niet helemaal:

Odette schreef: ↑

22 apr 2021, 14:04

Jacob van Delden gehuwd 26 februari 1710 (woensdag), Zwolle, met Anna Elisabeth Mulder ca 1690-1756 (getuigen : Henricus Mulder ca 1680 , Margrita Harms )

26 februari 1710 : Huwelijk (met Anna Elisabeth Mulder) - Zwolle
Jacob van Delden j.m. Anna Elisabet Mullers j.d. S.G. sijn swaeger H.G. Margrita Harrems

https://gw.geneanet.org/jnani108?lang=n ... s&n=mulder

Henricus was bij trouwinschrijving toch nog geen zwager? Moet er niet een man van een zus van Jacob van Delden de voogd zijn? Of heeft Jacob van Delden een zus die al met een broer van Anna Elisabet Mullers is getrouwd?

Dag Egbert,

je hebt helemaal gelijk! Terug naar de tekentafel ermee.

Intussen heeft onderzoek naar Marten van Delden (die genoemd werd door Ria vanmorgen in combinatie met Margrita Harms) de volgende reeks opgeleverd:

Marten Tonissen van Delden
Geboren in 1661 te Zwolle
Begraven 6 november 1716 (vrijdag) te Zwolle

Ouders
Vader: Tonnis Martens van Delden
Moeder: Trientien Gerritsen

Broers en zusters

V Anneken Tonissen van Delden 1659 -
M Marten Tonissen van Delden 1661 - 06/11/1716 Janna van Breevoort 9
V Annechien Tonissen van Delden 1664 - Gerrit van Aarnem
M Jacobus Tonissen van Delden 05/01/1670 -

Relaties en kinderen

Janna van Breevoort †1713
Gehuwd 3 november 1685 (zaterdag) te Zwolle. Echtgenoot: 24 jaar oud

Kinderen Data Geboorteplaats
M Gerrit Martens van Delden 1686 - Zwolle
M Hermannus Martens van Delden 1688 - Zwolle
V Anna Catharina Martens van Delden 1691 - Zwolle
M Antonij Martens van Delden 1692 - Zwolle
V Catrina Martens van Delden 1695 - Zwolle
V Dirkje Martens van Delden 1697 - Zwolle
M Hermannus Martens van Delden 1700 - 27/09/1701 Zwolle
M Hermanus Martens van Delden 1701 - Zwolle
V Hermine Martens van Delden 1703 - Zwolle

Link: https://gw.geneanet.org/jnani108_w?lang ... =jan+arend

Hij heeft dus een broer Jacobus (geboren in Kampen - hun moeder kwam daarvandaan), interessant! Maar
a) die is geboren in 1670 dus wel heel oud om onze Jacobus, overleden 1761, te zijn. Bovendien heeft onze Jacob geen kinderen die Marten, Antonij/Teun of Catrina heten.

Daar hoort bij:

03-11-1685 Marten van Delden j.m. in de Lutteke straet en
Janna van Brevoort j.d. op't water

en deze hoort er dan waarschijnlijk ook bij:

01-12-1685 Gerrit van Aarnem j.m. inde korte papestraet en
Anna van Delden j.d. inde Lutteke straet

Odette schreef: ↑

23 apr 2021, 15:43

Hij heeft dus een broer Jacobus (geboren in Kampen - hun moeder kwam daarvandaan), interessant! Maar
a) die is geboren in 1670 dus wel heel oud om onze Jacobus, overleden 1761, te zijn. Bovendien heeft onze Jacob geen kinderen die Marten, Antonij/Teun of Catrina heten.

Probleem is ook dat er weinig potentiële zwagers zijn in Zwolle:

26-11-1705 Guilielmus van Grootveldt et
Johanna van Delden
testes R.D. Petrus Nicolaus Derout et Euphemia Rees

05-05-1706 Gerrit Willems et
Johanna van Delden
testes Anna Scholten et Willemtien Berendts

deze twee trouwinschrijvingen zijn van de r.k. trouwen (Bogenkerk)

en in NG trouwen nog:

29-06-1679 Gerrit Jansen j.m. tot Wijhe en
Geesien Roelofs j.d. van Delden
met off op attestatie van Wijhe en Delden

Zwolle 1685, Den 26. Septemb:
Thomas Jansen j.m. Dragonder onder Capt. Demont en
Janna Jans van Delden j.d. tot Deventer
de proclamatien gaen tot Deventer

Zwolle, den 2 October 1686.
Derck van Heest wed: alhier en
Annetien Suijtloft j.d. van Delden op Hagenvoorde
Attestatie op tot Wijhe te trouwen den 17e: octob: 1686.

Dus:
- Gerrit van Aarnem was de trouwgetuige of:
- de trouwgetuige was van buiten Zwolle

Dankjewel Egbert. Ik denk niet dat Jacobus Tonissen van Delden de juiste is. Eerder denk ik dat zijn vader Herman* heette en dat de Jacob die in 1706 belijdenis doet (j.m. in de Bitterstraat) hem is.

Net een enorm zijpad ingeslagen met een Margriete Hermans die als kind al blijkt te zijn overleden. Zo gaan de kronkelpaden van het genealogisch onderzoek.

ETA mogelijk is Margrieta Harms zijn zuster en dan diens man de zwager?
Een Margrieta Harms is getuige bij zijn huwelijk en rond dezelfde tijd nog twee keer

11 november 1710 : Getuige - Zwolle
Hend: Nieuhuijs jongman en Aleida Bentriks wed: van Gerrit van Haest? S.G. Coenraet Schonevelt H.G. Margreta Harremsen De Bruijt moet Erfuitinge doen dit is geschiedt en daer van attestatie getoont alhier getrouwt
Bronnen: https://vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwoll ... 6-1710.pdf

30 november 1714 : Getuige - Zwolle
Jan Roosink wed.naar en Lena Lambers j.d. Get: Marten van Delden en Margreta Herms
Bronnen: https://vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwoll ... 4-1718.pdf

Een van die huwelijken wordt ook in de katholieke kerk ingezegend overigens:

8 mei 1707 : Huwelijk (met Gerrit van Hees) - Zwolle
Gerhardus van Heest trouwt met Aleidis Ventrinx in de R.K. kerk in de Koestraat testes Rutger van Heest et Margareta Marschal
Bronnen: https://vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwoll ... 1-1763.pdf

En daar is zij dan weer niet bij, of ze moet Margareta Marschal zijn? Of niet katholiek?

Marten van Delden uit de Bitterstraat doet belijdenis op 18 dec 1741.

**
7-2-1717 Zwolle
Jan van Assendorp weduwnaar in de Nieuwstraat
Aaltjen van Delden jd in de Bitterstraat
SG Jan Nijhof
HG Teuntjen van Delden

**

Wijk WaterstraatVOT 1748
134 a -
b - Wede. van Delden
c - Marten
d -
e -
f -

Marten van Delden w. in de Bitterstraat doet belijdenis 18-12-1741


Vraag = maar woonde Jacob wel in de Bitterstraat ?