Claas Jansen Cloosterman

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Egbert_
Berichten: 4076
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 09 sep 2021, 16:34

ria van bessen schreef:
09 sep 2021, 10:26
Oud Archief Kampen - deel 1933 - Beheer van de Geestelijke Goederen - Eigendom
Register van verpachtingen van erven en landerijen 1726-1751 [-] Mastenbroek No 23.

C5. Seker erve genaamd Snijders erve in Mastenbroek op de Oude Wetering zo de wed. van Jan Claasen in pacht heeft met den onraad daar toe gehorende hier bij gelegt den dijk bij Genemuiden voor desen bij Andries Dirks gemaakt en bij Hermen Claasen gebruikt word.
Hermen Claasen f 100,-
Kantlijn: 110, 11, 85, 100.
Jammer dat er geen datum vermeld wordt. Jannigjen Derksz, weduwe van Jan Clooster zou voor maart 1724 overleden zijn. En het register is blijkbaar van 1726-1751.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 09 sep 2021, 20:39

Wellicht is er meer te vinden in de registers daarvoor, maar daarvan heb ik maar enkele gegevens en daarin niet dat we nodig hebben. Helaas.

harm56
Berichten: 429
Lid geworden op: 29 apr 2010, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door harm56 » 09 sep 2021, 22:05

Is Hermen Claesen misschien een zoon van Claes Herms en Veleke Lubberts?

Veleke Lubberts is overleden voor mei 1701 Blz. 108, Claes Herms als vader en voogd zijn twee kinderen met namen Diewertien en Hermen.
7 Novemb. 1708 - est baptizatus Petrus, filius Hermanni Nicolai et Aleidis Jois. Matrina Diewertje Claaesen
Harm

Egbert_
Berichten: 4076
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 09 sep 2021, 22:53

  • Zwolle, 29-10-1676 Claes Harms j.m. ande Mastebroeckerdijck en
    Velijchien Lubberts j.d. opd oldeweteringe
    De proclamatien in Mastebroeck
    Attestatie gethoont.
Mooi gevonden! Lijkt me wel aannemelijk, dat zij de ouders zijn van Harmen Claas, die Aeltien Jans trouwde.

Harmen Claas verklaart in 1741 dat hij van de Vechte komt, dat zou Mastebroeckerdijck kunnen zijn.

Volgens register vuursteden 1682 woont ene Claes Hermsen op een eigen erf in Genne Overwaters.

Als dit allemaal klopt, dan is Harmen Claas geen familie van Jan Claasen Clooster(man) en zijn zoon Claas Jansen Cloosterman

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 10 sep 2021, 12:12

Is Hermen Claesen misschien een zoon van Claes Herms en Veleke Lubberts?

Hoort deze aktes bij

ZWK f108 - Eodem [7 mei 1701] - Richter Wilhelm Vriesen.
Keurnoten Jannes van der Scheer en Jan van Dijck.
In het Gericht verschijnen Claes Herms, als vader en voogd van zijn twee kinderen (Diewertien en Harmen Claessen), bij Velike Lubbers zaliger in echte verwekt, verder Henrick Lubbers en Marrechien Evers, tutore marito, eheluiden, respectievelijk kinderen en kleinkinderen [kintskinderen] van Grietien Willems. Zij verklaren tesamen voor een somma van penningen, hun te danke voldaan en betaald, zodanige hypothecaire obligatie als gedachte hun moeder en grootmoeder Grietien Willems op 11 augustus 1688 ten profijte van Susanna Berdenis, weduwe Knoop, heeft gepasseerd, en op twee morgen land gelegen in Mastebroeck in Lammechies Slagh, heerkomende en geërfd van wijlen comparantens broer en oom Willem Lubbers, "verpandet", voor zover zij comparanten tot het gedachte land mede berechtigd mochten zijn, of namaals berechtigd worden, volkomen te ratificeren en approberen in die kracht, alsof [zij de] voorschreven hypothecaire akte gepasseerd hadden, zodanige verpanding, zo nodig, ook doende in en vermits dezen, gelijk dan ook ten opzichte van de voorschreven momber ik Scholtus voornoemd deze ratificatie of verpanding als overmomber mitsdezen approbeer. Zonder argelist.
- De gerichtschrijver Meusen heeft voor de comparanten mede getekend en gezegeld.

ZWK f216 - 11 aug 1688 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Otto Meuwsen, Doctor, en Derk Hendriks.
In het Gericht zijn verschenen Grietjen Willems, weduwe van Lubbert Hendriks, in dezen geassisteerd met haar zoon Andries Lubberts, en genoemde Andries Lubbers zelf. Deze laatste verklaarde wegens resterende landpacht aan zijn landvrouwe Susanna Bardenis, weduwe Knoops, schuldig te zijn een somma van 450 Caroli gulden. Die hij beloofde jaarlijks en alle jaren te verrenten met 4 procent, waarvan heden over een jaar de eerste rente zal verschijnen en moet deze betaald worden, Voor al hetwelk voorschreven zij comparante bij dezen verhypothekeerde en tot een speciaal onderpand stelde haar comparantes 2 morgen weideland gelegen in Mastebroek in Lammetjes Huis, westwaarts Lammert Jansen, oostwaarts Lambert Hendriks, in dit kerspel van Zwolle; zijnde vrij eigenlijk land en onbezwaard met enige uitgaande renten, "edogh" met zijn recht en gerechtigheid, raad en onraad vanouds daartoe behorende.
- De gerichtschrijver Holt zal voor de comparanten tekenen en zegelen.
[Geen aflossing vermeld].
Laatst gewijzigd door ria van bessen op 10 sep 2021, 14:06, 2 keer totaal gewijzigd.

Egbert_
Berichten: 4076
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 10 sep 2021, 13:30

ria van bessen schreef:
10 sep 2021, 12:12
ZWK f108 - Eodem [7 mei 1701] - Richter Wilhelm Vriesen. [-] respectievelijk kinderen en kleinkinderen [kintskinderen] van Grietien Willems. [-] twee morgen land gelegen in Mastebroeck in Lammechies Slagh, heerkomende en geërfd van wijlen comparantens broer en oom Willem Lubbers, "verpandet", voor zover zij comparanten tot het gedachte land mede berechtigd mochten zijn [-]
Dit zij we eerder tegengekomen
ria van bessen schreef:
02 mei 2020, 16:35
Zwollerkerspel contentieuse zaken [image 380 familysearch film 8838013] folio 165 dd 20 juni 1684
De mombers van de kinderen van Jacob Klaassen op de Oostermate doen aanpanding voor 125 gls aan de wed. van Willem Lubberts op de Oude Wetering, nu hertrouwd aan Berent Derks.
Maar in het verhaal van Jacob Klaassen op de Oostermate komt geen Jan Claassen voor. En zeker geen Jan Claassen Klooster(man)

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 10 sep 2021, 14:04

Kan de onderstaande soms toch 'onze' Jan Klasen zijn? En niet die van 't Vosje?

f106 - 3 nov 1694 - Richter Herman Meuwsen.
Keurnoten Henricus van Marle, predikant in Mastebroek, Bernardus van Rijssen, Doctor.
Jacob Derks en Hillighjen Louws zijn beiden overleden en zij hebben 4 onmondige kinderen (Lubbighjen, Hendrikjen, Derk en Louw Jacobs) nagelaten. Over dezen zijn tot mombers gesteld Cornelis Lousen, oom van moeders zijde, en Jan Klasen, de kinderen zaliger vaders volle neef. Echter omdat [edoch alsoo] zaliger Jacob Derks voor Cornelis Lousen borg is geweest voor een somma van 800 Caroli gulden aan Jacob Jansen te Langenholte in de kwaliteit als momber over de zoon van genoemde Cornelis Lousen, en daarom "enige swerigheid gemaakt" om deze tot momber aan te stellen, heeft hij beloofd de boedel van deze borgtocht binnen de tijd van 8 dagen te ontslaan, en hij heeft gezegd, dat wanneer hij dit niet komt te doen, hij geen momber begeert te wezen. Doch het Ed. Gericht considerende dat de tijd van 8 dagen wat te kort was, heeft deze hiervoor de tijd van één maand vergund. In het geval dit in de genoemde tijd niet wordt uitgewerkt, dan zal aanstonds een andere momber in diens plaats worden gesteld. Waarop beide mombers deze momberschap hebben aangenomen en bij handtasting beloofd deze als eerlijke en goede mombers betaamd, en alles na behoren te zullen waarnemen. Zonder argelist.
[Geen ondertekening vermeld].
[Kantlijn hierbij op f106:] vide 8 dec 1694.

Egbert_
Berichten: 4076
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 10 sep 2021, 15:14

ria van bessen schreef:
10 sep 2021, 14:04
Kan de onderstaande soms toch 'onze' Jan Klasen zijn? En niet die van 't Vosje?

f106 - 3 nov 1694 [-] Jacob Derks en Hillighjen Louws zijn beiden overleden en zij hebben 4 onmondige kinderen (Lubbighjen, Hendrikjen, Derk en Louw Jacobs) nagelaten. [-] Jan Klasen, de kinderen zaliger vaders volle neef
Jacob Derks is waarschijnlijk de zoon van Peterken Andriessoen, † vóór 22 dec. 1617, en haar tweede man Dirrick Alberts.
harm56 schreef:
01 okt 2020, 23:04
IJsselmuiden nr. 6 (1613 - 1620) Fol. 118, 1617.12.22
22 dec. 1617[-] Dirrick Alberts [-] het voorkind van wijlen Peterken Andriessoen, genoemd Engele Rijcx, bij Peterkens eerste man wijlen Rijck Claessoen verworven [-]
Dan zou Jacob Derks rond de tachtig jaar geworden zijn, en rond zijn zestigste nog kinderen hebben gekregen.
  • 2.650. Schoutambt Zwolle / Mastenbroek. Pinksteren 12
    (ix:117v) Jacob Dercksen in Mastebreock op de Olde Weteringe, mede voor zijn vrouw Hillichien Louwsen, na opdracht door Berent Berentsen Coster en diens vrouw Elisabeth Lubbertsen
    Datering: 1686 apr 24
Het is mij niet opgevallen dat er in de zoektocht albert hendriks jonker bewijs is geleverd, dat Jacob Derks de zoon is van Dirrick Alberts. Mogelijk is mij iets ontgaan.

Gebruikersavatar
ria van bessen
Berichten: 9337
Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door ria van bessen » 10 sep 2021, 16:39

Ik heb het ook nergens aangetekend in de bestanden Jonker.
Het zou kunnen dat deze Jacob een zoon is van Derk Herms op de Hoonhorst - mogelijk uit een eerder huwelijk.
Kun je dan de verbinding volle neef Jan Klasen maken?
- ik zie het eventjes niet

Egbert_
Berichten: 4076
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Claas Jansen Cloosterman

Bericht door Egbert_ » 10 sep 2021, 18:14

Nog wel gevonden in de Apostillen Kampen:
  • 700. Den 28 Augusti Anno 1656, fol.204vo.
    Opte requeste van Jacob Dircksen uuit Mastebroeck versoeckende in regardt van sijne armoede ende groote geleedene schade, durch de natticheit, remissie van twee jaren pachtes soe suppliant in deser Stadts Ecclesiastique Camers de Annis 1653 ende 1654 in ijder Camer 150 carli gulden te quade is. Was geapost: Schepenen ende Raedt remitteren suppliant uuit goede consideratien van sijne verloopene landtpacht in deser Stadts Ecclesiastique Camers de Annis 1653 ende 1654, in ijder Camer een gerecht derde part.
Dat zou Jacob Derks (met of nog niet met Hillighjen Louws) kunnen zijn.

Derk op de Hoonhorst, in zoutgeld 1694 gevonden:
  • Bourschap Lente
    Bouhuis Rot
    Derk op de Hoonhorst 2 gld 10 stuivers
Je zou verwachten dat een zoon in ieder geval in Dalfsen in ondertrouw zou gaan. Maar geen Jacob Derks uit Lenthe en ook geen Hil... Lou... Ook niet in Zwolle. En Mastebroek is niet bewaard gebleven voor 1739. (Lidmatenboek Dalfsen heb ik niet gecontroleerd.)

Hillichien Louwsen is van Mastenbroek. Dochter van Louwe Cornelis en Henrickien Jansen.
ria van bessen schreef:
23 dec 2020, 10:05
Hendrikje Jansen de vrouw van Louwe Cornelis is de dochter van Jan Jansen en Merrigjen Herms die eerder was gehuwd met Hendrik Goosens.

Mogelijk weet Harm meer over Jacob Derks.

Plaats reactie