Forum Collectie Overijssel

Beste forumgenoten, ik heb een paar vragen over de eerste en tweede man van Stijntje (Christina) Willems:

1690-02-04 Doop Zwolle Stijntie Willems, DV Willem Assies, Annetje Warners. (Zus+broers: Geertje 1686, Asien 1687, Gerrit 1694, Cornelis 1696)
1719-12-18 Belijdenis Zwolle Stijntje Willems wonende in de Nieuwstraat (In de kost? ouders wonen op Haerst)
1720-04-20 Ondertrouw Zwolle Stijntje Willems j.d., wonende in de Nieuwstraet, gaat in ondertrouw met Hendrik Remmelts
1720-11-21 Attestatie Hendrik Remmels van Zwolle naar Zwartsluis
1720-11-22 Attesttie Stijntje Willems van Zwolle naar Zwartsluis
1721-03-15 Zwartsluis Doop Henrikjen DV Henrik van Berkum en Stijntjen Willems, get Anna de Vromour
1722-07-19 Zwartsluis Doop Anna Geertruid DV Henrik van Berkum Christina Willems, get Anne _nueijs?
1724-07-16 Zwartsluis Doop Henrikjen DV Henrik van Berkum Christina Willems, get N… van Berkum
1726-06-30 Zwartsluis Doop Remmelt ZV Henrik van Berkel Stijntjen Henriks, get Aaltjen Egberts
1728-05-06 Zwartsluis Doop Annegjen DV Henrik Berkum Stijntjen Willems, get Aaltjen Egberts
1737-03-30 Stientje Willems weduwe van Hendrik Barcum, wonende te Zwartsluijs, gaat in ondertrouw met Gerrit Peters j.m., wonende te Haarst (huwelijk 20-04-1737 te Zwartsluijs)
1737-04-25 Hoogschoutambt Hasselt. Hasselterkerspel invnr 3130 - Hasselt, Trijntien Willems, weduwe van Hendrik van Berkum, gaat hertrouwen met Gerrit Peters, en over haar twee onmundige kinderen, met namen Hendrikje en Annegien van Berkum, worden tot voogden aangesteld Assijn Willems en Berent Meijer. Ieder kind ontvangt een gouden ring, etc.

Vragen:
1. Is er meer te vinden over de eerste man Hendrik Remmels van Berkum, doop, oorsprong? Ik kan hem niet goed traceren.
2. Waarom gaan ze naar Zwartsluis? Komt dat door het beroep van Hendrik, of is er een familieverband? De twee overgebleven zussen (Hendrikje en Annegien) trouwen daar, maar hoe het verder eindigt met Stijntje weet ik niet.
3. Wie is de tweede man Gerrit Peters, j.m van Haerst, ouders? [Is het deze? 1734-04-19 belijdenis Haerst, 1735-05-07 att naar Blokzijl]. Ik heb geen zicht op wie hij is en ook niet hoe het met hem in Zwartsluis verder afloopt.
Wie weet kan iemand me verder helpen.

Soms zit het mee, ik vond per toeval dat Stijntje (Christina) Willems en Gerrit Peters in Vollenhove terecht zijn gekomen:

1740-12-xx Attestatie Vollenhove Gerrit Peters en Stientje Willems van de Swartesluis.
1748-xx-xx Volkstelling Vollenhove Leeuwte: Gerrit van Haarst en Christina Willems. Kinderen boven 10 jaar: Henrikje en Anne van Berkum. [Dit komt bekend voor! Een aantal huizen verderop zit Haersolte van Tautenberg, met als knecht Willem Assies, de neef van Stientje Willems!]
1750-12-27 Vollenhove Begraven de vrouw van Gerrit van Haarst
1751-xx-xx Vollenhove Vuursteden Gerrit van Haarst
xxxx-xx-xx Vollenhove hertrouwen Gerrit van Haarst x Aaltje Arends Stoter
1752-11-26 Doop Peter Gerrits
1754-02-03 Doop Peter Gerrits
1756-02-26 Doop Pieter Gerrits
1759-08-27 Vollenhove vrijwillige zaken, testament Gerrit van Haerst en Aaltje Arends Stoter, geen kinderen, erfgenamen: Bij leven, zijn moeder Magteld Peters en haar vader Arend Jans Stoter.
1759-12-27 Vollenhove Gerrit van Haerst begraven
1761-06-11 Vollenhove vrijwillige zaken, Aaltje Arends Stoter (wed G. van Haarst) x Hermannes Jalink

Hiermee is de moeder van Gerrit Peters bekend en is ook het gezin in Haarst te vinden:
1706-07-26 Maeghtelt Peters j.d., wonende te Langehoeldt, trouwt met Peter Gerrijts, j.m. wonende te Langehoeldt
1706-09-xx Magtelt Peters wonende te Langenholt doet belijdenis
1708-03-11 Dopen Lysbeth
1710-05-29 Dopen Peter
1713-01-24 Dopen Albert
xxxx-xx-xx Dopen Gerrit
1715-08-11 Dopen Alberta
1717-11-14 Dopen Peter
1720-02-04 Dopen Gerrigje
1722-02-01 Dopen Fennigjien
1724-03-09 Dopen Egbert
1726-07-21 Dopen Egbert
1728-08-26 Dopen Jacob
1732-02-10 Dopen Fennigje
1733-01-21 Peter Gerrits wonende te Haarst, is begraven op het Bergkloosterkerkhof
1734-01-23 Magtelt Peters weduwe van Peter Gerrits, wonende te Haarts, gaat in ondertrouw met Willem Teunis (huwelijk 14-02-1734 te Zwolle). Z.G. sijn stiefvader, H.G. de vrouw van Jan Berents.
1734-02-13 Magtelt Peters erfuiting, wed wijlen Peter Gerrits te Haarst, onmondige kinderen, Lisabeth, Gerrit, Alberta, Peter, Gerrigjen en Jacob. Mombers: Jacob Peters in ’t Carspel Dalfsen op de hoeve, oom van vaderszijde en Jan Berents tot Haarst, neve van moeders zijde.

Zoals zo vaak op dit forum was dit in 2019 al voorspeld door Ria in gesprek met Janny:

ria van bessen schreef: ↑

10 aug 2019, 19:18

En zo vergaat het de twee dochters (Hendrikje en Anna) van Hendrik Remmelts van Berkum X Stijntje Willems:
XXXX-XX-XX Vollenhove? Cornelis Henzen X Hendrikje Hendriks van Berkum
1752-07-30 Zwartsluis Dopen Meuwes
1755-02-19 Zwartsluis Dopen Christina
1755-11-02 Cornelis Henzen (Wed Hendrikjen van Berkum) X Hendrina Jansen Lodewijk, erfuiting onmondige kind Meeuwis, Naburen Jan Schut en Wolter Jans

1771-03 -23 Zwolle: Anna Catharina van Berkem, J.D.,geboren aan de Nieuwe Sluis, wonende vroeger te Zwolle,gaat in ondertrouw met Jan Harms Platen (huwelijk 07-04-1771 te Zwartesluis) Bron: Ondertrouwboek RBSO.nr.733 blz.228

Conclusie
Van de eerste vragen die ik stelde zijn er nu twee opgelost. Het is bekend hoe het eindigt met Stijntje Willems en er is bekend wie Gerrit Peters is. De eerste vraag (Wie is Hendrik Remmelts van Berkum) blijft nog open en er zijn nog een paar losse vragen die ik nog ga proberen op te lossen.

Vraag 1: Wie is Hendrik Remmels van Berkum?
Vraag 2: Wat is de doopdatum van Gerrit Peters tussen 1709-1714 (wel in de erfuiting, maar nog niet gevonden in de G.I.)
Vraag 3: Magtelt Peters staat in de volkstelling 1748 nog als vrouw van Willem Teune, maar wanneer overlijdt ze? Ze zou nog leven in 1759 volgens het testament van haar zoon.
Vraag 4: De dochter Anna Catharina van Berkum is geboren in 1728, trouwt 1771, maar kan ik verder nog niet goed volgen. Zou in Zwolle gewoond hebben, na het trouwen in Zwartsluis. Mogelijk is er van haar een testament, of als ze erg oud is geworden staat er nog iets over haar ouders in de BS?

Als iemand me nog verder kan helpen dan graag!

Herman van der Bent schreef: ↑

24 okt 2021, 15:23

Vraag 4: De dochter Anna Catharina van Berkum is geboren in 1728, trouwt 1771, maar kan ik verder nog niet goed volgen. Zou in Zwolle gewoond hebben, na het trouwen in Zwartsluis. Mogelijk is er van haar een testament, of als ze erg oud is geworden staat er nog iets over haar ouders in de BS?

Anna Catharina van Berkum wordt vermeld op de site van Alle Elbers, sluzigers: Anna Catharina van Berkum (± 1730-1795)

Er is een begraafaantekening van 1795, en de ouders van haar man. Maar veel nieuws voegt het dus niet toe. Waarschijnlijk kinderloos overleden. Want geen doopinschrijvingen gevonden in Zwartsluis.

Geeft nooit op hé
Mooi hoor!

Over Jacob Peters op de Hoeve in Dalfsen weet Janny meer, maar misschien heb je dat al.

Herman van der Bent schreef: ↑

24 okt 2021, 15:23

1734-02-13 Magtelt Peters erfuiting, wed wijlen Peter Gerrits te Haarst, onmondige kinderen, Lisabeth, Gerrit, Alberta, Peter, Gerrigjen en Jacob. Mombers: Jacob Peters in ’t Carspel Dalfsen op de hoeve, oom van vaderszijde en Jan Berents tot Haarst, neve van moeders zijde.

Vraag 2: Wat is de doopdatum van Gerrit Peters tussen 1709-1714 (wel in de erfuiting, maar nog niet gevonden in de G.I.)

De voorgeschiedenis van zowel Peter Gerrits als Magtelt Peters is mij bekend. Zij woonden op erve de Horst.
De doopboeken Zwolle zijn vanaf 1709 getranscribeerd en te vinden op vpnd.nl
Alberta (1715), Peter (1717), Gerrigjen (1720) en Jacob (1728) en nog 5 kinderen.

Lisabeth (naar de moeder van Magtelt Peters: Elisabeth Eghbers) en Gerrit zullen dan tussen 1706 en 1709 geboren zijn.

Dat wordt dan bladeren: https://collectieoverijssel.nl/collecti ... &milang=nl

ria jongman schreef: ↑

24 okt 2021, 18:20

Over Jacob Peters op de Hoeve in Dalfsen

Jacob Peters, in de 18e eeuw boer op De Hoeve

Egbert_ schreef: ↑

24 okt 2021, 18:16

Herman van der Bent schreef: ↑

24 okt 2021, 15:23

Vraag 4: De dochter Anna Catharina van Berkum is geboren in 1728, trouwt 1771, maar kan ik verder nog niet goed volgen. Zou in Zwolle gewoond hebben, na het trouwen in Zwartsluis. Mogelijk is er van haar een testament, of als ze erg oud is geworden staat er nog iets over haar ouders in de BS?

Anna Catharina van Berkum wordt vermeld op de site van Alle Elbers, sluzigers: Anna Catharina van Berkum (± 1730-1795)

Er is een begraafaantekening van 1795, en de ouders van haar man. Maar veel nieuws voegt het dus niet toe. Waarschijnlijk kinderloos overleden. Want geen doopinschrijvingen gevonden in Zwartsluis.

Volgens de erfuiting zijn er 2 dochters

Hasselt, 25 April 1737.
Trijntien Willems, weduwe van Hendrik van Berkum, gaat hertrouwen met Gerrit Peters, en over haar twee onmundige kinderen, met namen Hendrikje en Annegien van Berkum, worden tot voogden aangesteld Assijn Willems en Berent Meijer.
Ieder kind ontvangt een gouden ring, etc.

1728-05-06 Zwartsluis Doop Annegjen DV Henrik Berkum Stijntjen Willems, get Aaltjen Egberts

Geen Anna Catharina toch?

ria jongman schreef: ↑

24 okt 2021, 19:05

1728-05-06 Zwartsluis Doop Annegjen DV Henrik Berkum Stijntjen Willems, get Aaltjen Egberts

Geen Anna Catharina toch?

Mee eens. Hoewel het niet de eerste keer zou zijn dat een dochter bij de doop één naam kreeg, en later twee voornamen blijkt te hebben.

Mij is ook niet duidelijk waar het bewijs is, dat Anna Catharina bij Henrik Berkum Stijntjen Willems. Of het moet komen van de trouwinschrijving te Zwolle:

• 1771 Den 23 Maart
  Jan Harms Platen j.m. geboren en wonende aan de Zwarte Sluis en
  Anna Catharina van Berkem j.d. geboren aan de Nieuwe Sluis laast gewoont
  hebbende te Zwolle
  De Gebooden gaan mede aan de Zwarte Sluis zijnde daar den 14 deser
  ingeschreven.
  Den 7 April 1771 Att: verleent om daar te mogen trouwen.

Ook bij de trouwinschrijving Zwartsluis staat dat ze geboortig is van de Nieuwesluis en wonende te Zwolle.

Volgens het doopboek van Zwartsluis was er maar één van Berkum in Zwartsluis tussen 1700 en 1800. En dat was Henrik van Berkum met Stijntjen Willems, en die woonden aan de Nieuwe Sluis.

Herman van der Bent schreef: ↑

24 okt 2021, 15:23

Vraag 1: Wie is Hendrik Remmels van Berkum?

Maar één Remmelt in Berkum gevonden, die zijn vader kan zijn.

• trouwboek Zwolle:
  • 15-01-1661 Remmelt Egberts j.d. ende
    Jannichjen Derx j.d. beijde te Berckmen
  • Zwolle 1671, den 15 Julij (otr)
    Remmelt Egbers wed te Berckum
    Berentien Jans j.d. op Nijstadt
  • 15-08-1673 Remmelt Egbers wed: tot Berkman en
    Trijntien Willems j.d. tot Wijtmen

Uit het laatste huwelijk alleen een doopinschrijving gevonden van Geesjen (1681), waarschijnlijk dezelfde die als Geesje Remmels, wonende te Bercum, in 1701 belijdenis doet.

• zoutgeld 1694, (Berkum) Velthoeck
  Remmelt Eghbers 1 gld 10 st

Dus voorlopig: twijfelachtig of deze Remmelt Egberts zijn vader is.

Egbert_ schreef: ↑

24 okt 2021, 20:27

ria jongman schreef: ↑

24 okt 2021, 19:05

1728-05-06 Zwartsluis Doop Annegjen DV Henrik Berkum Stijntjen Willems, get Aaltjen Egberts

Geen Anna Catharina toch?

Mee eens. Hoewel het niet de eerste keer zou zijn dat een dochter bij de doop één naam kreeg, en later twee voornamen blijkt te hebben.

Mij is ook niet duidelijk waar het bewijs is, dat Anna Catharina bij Henrik Berkum Stijntjen Willems. Of het moet komen van de trouwinschrijving te Zwolle:

• 1771 Den 23 Maart
  Jan Harms Platen j.m. geboren en wonende aan de Zwarte Sluis en
  Anna Catharina van Berkem j.d. geboren aan de Nieuwe Sluis laast gewoont
  hebbende te Zwolle
  De Gebooden gaan mede aan de Zwarte Sluis zijnde daar den 14 deser
  ingeschreven.
  Den 7 April 1771 Att: verleent om daar te mogen trouwen.

Ook bij de trouwinschrijving Zwartsluis staat dat ze geboortig is van de Nieuwesluis en wonende te Zwolle.

Volgens het doopboek van Zwartsluis was er maar één van Berkum in Zwartsluis tussen 1700 en 1800. En dat was Henrik van Berkum met Stijntjen Willems, en die woonden aan de Nieuwe Sluis.

Zowel bij de doop als in de erfuiting heet die dochter Annegje. Dat is dan wel opmerkelijk.
Hoezo weet je dat Hendrik aan de nieuwe sluis woonde?