Claas [Karsten] van de Velde

[ria jongman]

eppe schreefCOLON ↑
23 Jun 2023, 11:04
Dit zal ws ook niet veel toevoegen, maar ik vond nog het patroniem van Claas van de Velde;
Hoogschoutambt Hasselt, cont. zaken 3086. Foto 167. 10 augustus 1613
Claas Karsten(s) van de Velde wonende in/aan de Swarte sluijs mede caverende voor sijn huisvrouw Gese …obligatie… Gerrit Jans en Grietje Wolffs zijn huisvrouw.


De vondst heeft wat opgeleverd..

Zwolle RA001-00148 Erfuitingen Waterstraat 1608-1644 - f307 dd.09-03-1622. Heeft Griete Janssen de huisvrouw van Peter Carsten haar twee mondige zonen met namen Louwe Jansen en Jan Jansen bij haar zal. man Jan Willemsen geprocreerd, alsmede Cornelijsgen nagelaten zoontje van haar z. dochter Willemtgien, erfuiting gedaan en voor haar deel aan haar z. man goed, waarvan Louwe Jansen en Jan Jansen alreeds bekenden gecontenteerd te zijn, bewezen de beterschap aan een huis staande binnen Hasselt tussen de Enck en de Vischpoorte, naast het huis genaamd de Jonas, en aan Meijner Peters borger binnen Hasselt, door Louwe Jansen den 13e Oct. 1621 laatstleden verkocht, om op Paeschen toekomende aan te tasten, van welke beterschap zij beloofd heeft haar voors. dochters zoontje, alhoewel hetzelve van haar tegenwoordig onderhouden wordt, zijn penningen, zo dit zoontje buiten haar zoude moeder verteren, tot zijn voordeel te emploijeren en ter gelegenheid daarvan naar behoren contenteren en voldoen, stellende daarvoor als onderpand al haar goederen. Schepenen Wulff van Ittersum en Johan Meeuwessen.

Zwolle 09-1610 - Gerrit Cornelissoon zoon van wijlen Cornelis Nannix, wonende bij Beerent Lambertsen in de Roggenstraete, gaat in ondertrouw met Willemtgen Jans d.v. sal. Jan Willems wonende voor de Steenpoorte (getrouwd op 18-12-1610)

Zwolle erfuitingen 148 -Waterstraat f296 dd.21-04-1618 - Momberen over zal. Willemtijn Jans kind: Claes van der Velde en Jacob Gerrijts. - Gerrijt Cornelis Buijsman heeft aan Cornelijs Gerrijts zijn nagehouden kind bij z. Willemtijn Jans, erfuiting gedaan, en voor moeders goed bewezen 50 car.gl. stellende daarvoor als onderpand al zijn goederen, belovende het kind tot zijn mondige jaren in kost en kleren te onderhouden en schrijven en lezen te laten leren, en dan uit te keren. Schepen Hendrick Kampherbeke

Jacob Gerrits de andere voogd

Zwolle 28-09-1613 Jacob Gerritsen sa. Gerrit Conincks n.s. wonende bij de Steenpoort en Rijcke Jans tot Campen

Recognitien f287-f288 dd.04-07-1631
Bekende Geert Jacobsen karvielschipper wonende aan de Swarte Sluis, voor hem en zijn huisvrouw schuldig te zijn aan Rijckgien Jansen weduwe van zal. Jacob Gerrijtsen karvielschipper in zijn leven alhier toe Swolle, en haar erfgenamen, 2000 min 50 car.gl. en een rosenobel, voor een verkocht karveelschip, belovende daarvan meteen te betalen 400 car.gl. en daarna op alle Jacobi 100 Rijxdaellers tot de aflossing, stellende daarvoor tot onderpand gemeld karveelschip.
Borgermeister Johan Tobias.
[kantlijn f287:]
Opten 16 Januarij A°1639 bekende Gerrijt Jacobs zoon van Rijckien Jansen dat deze neffenstaande bijlbrief aan zijn moeder voldaan en betaald is.
Actum coram Schepen Peter Schurman.

f567 dd.24-09-1640
Gecompareerd Seicte Jacobs wed. van zal. Gerrijt Jansen Coninck, geassisteerd met Johan Holt als haar momber, en heeft bij handtasting verklaard waarachtig te wezen dat ten tijde van het overlijden van haar man Gerrijt Jansen Coninck, als ook ten tijde als haar zoon Jacob Gerrijts aan Rijcken Jansen, nu huisvrouw van Hendrick Vos en tegenwoordig 27 jaren geleden, is komen te trouwen, haar gehele staat gereed en ongereed, geen 1000 car.gl. waard is geweest, waartegen zij nochtans aan verscheiden personen tussen 600 en 700 car.gl. schuldig was, zodat haar staat zo sober is geweest dat zij met haar handen in wassen en anders zij vreemde luiden haar heeft moeten generen en genoeg te doen heeft gehad, haar met 4 vaderloze kinderen te onderhouden, waarvan 2 kinderen na haar mans dood zijn overleden, voorts verklaarde comparantinne dat zij niet tegenstaande de soberheid van haar staat evenwel doen aan haar zoon Jacob ten huwelijk heeft mede gegeven aan gereed geld 250 car.gl. en mede zijn of een goed gedeelte van de meubelen, waarmee hij ruim meer als dubbelt, voor een achtendeel in de gehele boedel van zijn vaders erfenis heeft genoten. Verstaande comparantinne dat zij daarmede voor genoegzaam erfuiting kan volstaan, welke erfuiting zoude geschiet zijn, ten ware zij in een ander ehebedde ware getreden.
Actum coram Schepen Derck Nijcker Camener.

17-04-1632 Henrijck Claesen Vos borgemr. tot Gennemuden
Rijckin Jans Jacob Gerrijtsen n.w. buijten de Vispoorte

[Egbert_]

Dit moet allemaal goed gecontroleerd worden;

Odette heeft Jacob Gerrijtsen op haar site staan:
https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... rrits&oc=3

Zijn moeder heet hier Soete Gerrits, ipv Seicte Jacobs

En ik vraag me ook af, of zoon Gerrijt Jacobs wel de zelfde is als Geert Jacobsen karvielschipper wonende aan de Swarte Sluis.
Die laatste is voor 04-07-1631 getrouwd, en Rijckien Jans in 1613. Binnen 18 jaar een getrouwde zoon?

[Egbert_]

bericht 2

Zwolle RA001-00148 Erfuitingen Waterstraat 1608-1644 - f307 dd.09-03-1622. [-] een huis staande binnen Hasselt tussen de Enck en de Vischpoorte, naast het huis genaamd de Jonas, en aan Meijner Peters borger binnen Hasselt, door Louwe Jansen den 13e Oct. 1621 laatstleden verkocht [-]

Er is in Hasselt een Meindert Peters x Geertruijt Mentinck

https://www.tienkamp.com/kwartierstaat- ... jonge-vos/

Volgens deze kwartierstaat is Meindert Peters een zoon van Peter Karst en Grietje Jans Bloemerts.

Dus de vraag: is Meindert Peters dan een half-broer van Louwe Jansen. Of waren er in dezelfde tijd twee echtparen Peter Carsten en Griete Janssen ?

[ria jongman]

Dit moet allemaal goed gecontroleerd worden;

Odette heeft Jacob Gerrijtsen op haar site staan:
https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... rrits&oc=3

Zijn moeder heet hier Soete Gerrits, ipv Seicte Jacobs

En ik vraag me ook af, of zoon Gerrijt Jacobs wel de zelfde is als Geert Jacobsen karvielschipper wonende aan de Swarte Sluis.
Die laatste is voor 04-07-1631 getrouwd, en Rijckien Jans in 1613. Binnen 18 jaar een getrouwde zoon?

Ik ga er niet van uit dat Geert een zoon van haar is. Gerrit Jacobs wel. Gerrit Jacobs geeft aan dat Geert [of zijn erfgenamen] dus betaald heeft aan zijn moeder.

[ria jongman]

bericht 2

Zwolle RA001-00148 Erfuitingen Waterstraat 1608-1644 - f307 dd.09-03-1622. [-] een huis staande binnen Hasselt tussen de Enck en de Vischpoorte, naast het huis genaamd de Jonas, en aan Meijner Peters borger binnen Hasselt, door Louwe Jansen den 13e Oct. 1621 laatstleden verkocht [-]

Er is in Hasselt een Meindert Peters x Geertruijt Mentinck

https://www.tienkamp.com/kwartierstaat- ... jonge-vos/

Volgens deze kwartierstaat is Meindert Peters een zoon van Peter Karst en Grietje Jans Bloemerts.

Dus de vraag: is Meindert Peters dan een half-broer van Louwe Jansen. Of waren er in dezelfde tijd twee echtparen Peter Carsten en Griete Janssen ?

Grietje Jans is nog getrouwd met Peter Karst in 1622. En genoemd als weduwe van Jan Willems.
Peter kan een zoon Meindert hebben, maar dan is zijn moeder niet deze Grietje Jans.

[ria jongman]

Dit moet allemaal goed gecontroleerd worden;

Odette heeft Jacob Gerrijtsen op haar site staan:
https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... rrits&oc=3

Zijn moeder heet hier Soete Gerrits, ipv Seicte Jacobs

En ik vraag me ook af, of zoon Gerrijt Jacobs wel de zelfde is als Geert Jacobsen karvielschipper wonende aan de Swarte Sluis.
Die laatste is voor 04-07-1631 getrouwd, en Rijckien Jans in 1613. Binnen 18 jaar een getrouwde zoon?

Mogelijk heeft Peter het niet goed gelezen, ik zal het controleren.
Maar het is wel hetzelfde gezin.

Transport f33 dd.08-05-1630
Compareerden Jffr. Dubbeltgen van Vilsteren nagelaten weduwe van zall: Arent Jansen Bloemert, tutore Br. Derck Nijkerke, item Jacob Gerrijtsen voor hem en zijn huisvrouw en zijn broeder Frerick Gerrijtsen, item Jan [Jans] Conninck voor hem en zijn huisvrouw en zijn broeder Louwe Janssen, en laatstelijk Theodorus Queijsen JUD als volmachtiger van Jan Petersen wonende binnen Amsterdam, en hebben tezamen bekend verkocht te hebben om een welbetaalde somme penningen aan Hendrick Lubberts en Trijne [-] zijn huisvrouw en hun erfgenamen, een huis en wehre gelegen buiten Vischpoorte met het hoffijn daarachter, Melijs Lubberts wed. ter ene en Secret. Wiferding ter andere zijde, wezende kommervrij.
Schepen Rotgher van Haersolte en Roebert vander Beeke

[Egbert_]

doopboek Hasselt, 13-10-1622:
- Meinaert Peters, Truide Mentincks, getui Griete Jans | Borchart

Er staat niet bij, wat de relatie met Griete Jans is: moeder, stiefmoeder of anders.

[ria jongman]

Ze zal de stiefmoeder zijn. Als ze de moeder was van Meindert dan was hij ook wel in die recognietenakte genoemd. Lijkt mij tenminste.


Zwolle 09-1610 - Gerrit Cornelissoon zoon van wijlen Cornelis Nannix, wonende bij Beerent Lambertsen in de Roggenstraete, gaat in ondertrouw met Willemtgen Jans d.v. sal. Jan Willems wonende voor de Steenpoorte (getrouwd op 18-12-1610)

Zwolle erfuitingen 148 -Waterstraat f296 dd.21-04-1618 - Momberen over zal. Willemtijn Jans kind: Claes van der Velde en Jacob Gerrijts. - Gerrijt Cornelis Buijsman heeft aan Cornelijs Gerrijts zijn nagehouden kind bij z. Willemtijn Jans, erfuiting gedaan, en voor moeders goed bewezen 50 car.gl. stellende daarvoor als onderpand al zijn goederen, belovende het kind tot zijn mondige jaren in kost en kleren te onderhouden en schrijven en lezen te laten leren, en dan uit te keren. Schepen Hendrick Kampherbeke.

Louwe en Jan zijn ten tijde van haar testament [1622] volmondige zonen. Maar nog niet in 1618, en is om die reden Claas Karstens voogd als aangetrouwde oud-oom van het kind.

[eppe]

Etstoel Drenthe

Deel/folio/datum 4/10/22-4-1616
Eiser: Hindrick Jansen te Meppel
Verweerder: de weduwe van Meijnert Pieters te Hasselt
Bijzonderheden: akte doorgehaald

Deel/folio/datum 4/11/22-4-1616
Eiser: Hindrick Jansen te Meppel
Verweerder: de weduwe van Meijnert Pieters mede voor de zoon van Meijnert Pieters, Gerrijt Meijners, geassisteerd met Claess Jansen
Onderwerp: rekening
Inhoud: eiser wil rekenschap van de administratie van zijn goederen, gedaan door de vader van de verweerder.

Deel/folio/datum 4/60/27-9-1616
Eiser: Hindrick Jans
Verweerder: Herman Roelefs, Lambart Engelberts in De Wijk en Hendrick Berens als borgen voor wijlen Meijnert Pieterss
Inhoud: citatie is niet correct
Andere namen: Hindrick Berens, schulte Mathias Ketel

Deel/folio/datum 5/183/16-11-1620
Eiser: Hindrick Jansen
Verweerder: de weduwe van Meijnert Pieters voor wie Claes Jansen
Onderwerp: momberschap
Inhoud: Meijnert Pieters zou gedurende de minderjarigheid van de eiser het ontvang van zijn goederen gehad hebben. Eiser wil afrekening. Eiser krijgt ongelijk.

[Egbert_]

Deel/folio/datum 4/10/22-4-1616
Eiser: Hindrick Jansen te Meppel
Verweerder: de weduwe van Meijnert Pieters te Hasselt
Bijzonderheden: akte doorgehaald

Dit moet een andere Meijnert Pieters zijn geweest.
Meindert Peters x Geertruijt Mentinck laten nog kinderen dopen in 1616, 1618, 1620 en 1622.