Forum Collectie Overijssel

Ik zoek de overlijdensdatum (en registratie daarvan) van Wijcher Willems. Geboren 1730 in Lievinge (Beilen), gedoopt in Beilen 7 mei 1730 en gehuwd met Margjen Hendriks op 13 april 1755 in de kerk van Paasloo (Oldemarkt). Ze waren toen woonachtig in Kalenberg. Hun kinderen zijn in dezelfde kerk gedoopt, dus ze hebben daar een tijd gewoond.

Van zijn vrouw Marjen Hendriks is zelfs de geboorte-/doopdatum onzeker, mogelijk gedoopt 29 augustus 1734 in Hoogeveen, maar daar zou ik graag ook meer zekerheid over willen. Haar overlijdensdatum is mij ook niet bekend.

Een generatie later is de achternaam Schaap toegevoegd, maar mogelijk hebben Willems en Hendriks die al aangenomen, maar zelfs hun namen gecombineerd met 'Schaap' heeft mij in mijn zoektocht niet verder geholpen.

Wie weet meer?

Waarop heb je dat gebaseerd, dat Wijcher in 1730 in Lievinge geboren is?

• Oldemarkt 1755
  21- 3 Wicher Willems J.M. uit Nederland won. Kalenberg en
  Marijgje Hendriks J.D. te Kalenberg.
  X 13-4 Oldemarkt.

Volgens de trouwinschrijving is hij van Nederland, niet van Beilen of Drenthe.


trb Oldemarkt 1803

• 21-11 Erschenen Margjen Hendriks wed. Wicher Willems Schaap
  en Hendrik Koop Heerschop verklarende de eerste Compa-
  rante te mogen lijden dat haar zoon Teunis Wichers en
  de tweede Comparant dat zijne pupille Koopjen Wichers
  hun te samen in ondertrouw doen optekenen
  waarop erschenen Teunis Wichers J.M. geb. Calenberg
  won. in Friesland en Koopjen Wichers J.D. geb. Calen-
  berg en alhier woonagtig dewelke te samen in ondertrouw
  zijn opgetekent.
  X 25-12 Oldemarkt.

Wicher Willems Schaap is dus voor 21 nov 1803 overleden.

Er is in de volkstelling van Oldemarkt 1795 een Wieger Schaap turfmaker
https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/oldemark ... g-1795.pdf
Als dat de gezochte Wijcher Willems is, leefde hij nog in 1795.

Wicher Schaap is ook niet te vinden in het begraafboek van 1800-1811
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2037905
Ook niet onder het patroniem Willems.

Hij is dus waarschijnlijk tussen 1795 en 1800 overleden.

Hallo Egbert, bedankt voor de reactie. Ik had de geboorteplaats Beilen uit een andere stamboom (https://www.genealogieonline.nl/vooroud ... I11002.php), blind gevaren op het geboortejaar en omdat de afstand tussen Beilen en Oldemarkt niet al te groot is. Misschien een domme vraag (ik ben net 2 weken bezig): hoe kom ik bij X 13-4 Oldemarkt? In de Collectieoverijssel ontbreekt het register van huwelijken Oldemarkt 1755-1794. Deze had ik aangevraagd om te laten scannen. De scan heb vrijdag gekregen en ik heb wel ‘Nederland’ vermeld gezien, maar niet geweten dat dit een plaats. De ontvangen scan staat nog niet online, maar is blijkbaar onder X 13-4 allang te zien. Ga dus nog zoeken in de Steenwijkerwold.

De in de volkstelling genoemde Wieger Schaap zegt me niets, de verderop vermelde Jan Wiegers (Wijchers) Schaap is een zoon van Wijcher Willems en mijn voorvader.

Groet,
Ruud Schaap

Die gegevens had ik ook al gevonden.
Willem Cornelius x Hindrikjen Jansen hebben een zoon Albert. Diens nakomelingen gaan Stadman heten. Dus geen Schaap.

Er is ook deze genealogie: https://www.arnoldlens.nl/gendata/17899.htm

Die is waarschijnlijker, maar niet zeker.

De gegevens van de trouwinschrijving Oldemarkt had ik gevonden op vpnd.nl (https://vpnd.nl/ov/oldemarkt_dtb.html)
Op die site staan zowel transcripties als foto's van de dtb-boeken van Oldemarkt (en andere plaatsen)

Daar staat ook een scan van de trouwinschrijving: https://vpnd.nl/bronnen/ov/oldemarkt/ol ... 5-1757.pdf
En op die scan kun je lezen, dat ze op 13 april getrouwd zijn, in d' Oldemarkt.

Volgens Arnold Lens zijn de ouders van Wicher: Willem Wijchers x Hendrickien Egbers, en is de vader hertrouwd in 1729.

Mogelijk is er een momberakte/voogdijstelling van 1729. Maar waarschijnlijk zijn anderen op het forum er beter en sneller in om die te vinden dan ik.

Bedankt voor de links. Ik heb de doopinschrijving van Wijcher Willems gevonden in de DTB-boeken van Steenwijkerwold en dit lijkt me idd de correcte voorvader, dus ik denk dat de gegevens van Arnold Lens kloppen. De exacte overlijdensdatum wordt dus nog een zoektocht, als deze al te vinden is.
Van Margjen Hendriks is zowel de geboorte- als de overlijdensdatum niet bekend. Wel zag ik dat haar naam in het huwelijksregister als Marijgje wordt vermeld en dat in de gegevens van Arnold Lens de naam ‘Bekker’ is toegevoegd. Geen idee waar dat vandaan komt, want in het huwelijksregister komt dat niet voor. Vandaag maar weer verder puzzelen.

de naam Bekker bij Margjen Hendriks heb ik één keer gezien, bij de doop Andries:

dpb Oldemarkt

• 14-04-1771 Andries Wijchers Wijcher Willems Schaap Margjen Bekker Kalenberg Kind een Maand oud: ouders
  niet in staat eerder te komen wegens koude en vorst

Met achternamen voor 1810 moet je altijd voorzichtig zijn. Het kunnen ook bijnamen zijn, zoals beroepen, of verwijzingen naar waar met woont of vandaan komt.

Het overlijden van Margjen Hendriks:

Overledene: Marregjen Hendriks
Geboorteplaats: Calemberg (Oldemarkt)
Geslacht: Vrouw
Leeftijd: 90

Vader: Hendrik Hendriks

Moeder: Jantjen Jans

Partner: Wieger Willems Schaap

Gebeurtenis: Overlijden
Datum: 28-04-1816
Gebeurtenisplaats: Calemberg (Oldemarkt)

Documenttype: BS Overlijden
Erfgoedinstelling: Collectie Overijssel
Plaats instelling: Zwolle
Collectiegebied: Overijssel
Archief: 0123
Registratienummer: 9670
Aktenummer: 15
Registratiedatum: 29-04-1816
Akteplaats: Oldemarkt
Collectie: Burgerlijke Stand in Overijssel
Boek: Registers van overlijden, Oldemarkt

(bron: https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/21519171)

De doopinschrijving van Margjen heb ik niet kunnen vinden. Ook de trouwinschrijving van haar ouders niet gevonden.
Wel gevonden:

NG trouwen Oldemarkt 1743

• 1-11 Henrik Henriks wedn. Jantje Jans van Kalenberg en Annigje Alberts j.d. van Kalenberg, laatst gewoond hebbende te Grotebroek.

In de volkstelling Vollenhove 1748

• Schoutambt Oldemarkt, Calenberg
  nummer 3222
  Huisgezin: Hendrik Hendriks en Annigien Albers. Kinderen boven 10 jaar: Hendrik, Lummegien, Margjen en Grietjen. Kinderen beneden 10 jaar: . Knechten en meiden: . Inwonenden en kostgangers: .

(bron: https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... enhove.pdf)

Het lijkt erop, dat dit het gezin is van Margjen Hendriks, van haar vader en stiefmoeder. De kinderen zijn alle boven de 10 jaar, dus van voor 1738 en zullen dus uit het eerste huwelijk zijn.

De vader hertrouwd in 1752:
NG trouwen Oldemarkt 07.09.1752

• Hendrik Hendriks Baas wedn. Annigje Alberts, Kalenberg en Albertje Jans Bakker van Giethoorn, wonende te Kalenberg.

Hier heeft de vader dan de achternaam Baas. Maar zijn nakomelingen gaan zich Breur noemen.

Waarbij nog wel de aantekening, dat deze Hendrik Hendriks Baas waarschijnlijk de vader is van Margjen Hendriks. Zekerheid, bewijs, heb ik niet. En het komt vaker voor, dat er twee verschillende echtparen zijn met dezelfde namen. En er mede daardoor verkeerde verbindingen worden gemaakt.

Dus onder het voorbehoud: waarschijnlijk!

bericht 2

Dit vond ik nog op internet: https://www.huismangenen.nl/materiaal/B ... 201748.pdf

In de voogdijregeling van 19-6-1752 worden de ooms Dirk Harms en Wijcher Hendriks Baas
voogd over Annegien Hendriks, dochter van wijlen Annegien Alberts en Hendrik Hendriks
Baas (Voogdijregister 2947 Oldemarkt)

Dit hoort bij het hertrouwen van Hendrik Hendriks Baas

• NG trouwen Oldemarkt 07-09-1752
  Hendrik Hendriks Baas wedn. Annigje Alberts, Kalenberg en Albertje Jans Bakker van Giethoorn, wonende te Kalenberg.

voogd Wijcher Hendriks Baas:

• Giethoorn NG-NH 25-08-1712 11-09-1712 Wijcher Hendriks Baas jm Trijntjen Everts wede Giethoorn Beene Claassen Smith

zoon van:

• Giethoorn NG-NH 27-02-1685 tussen 27-2 en 20-11 Hendrick Wijchers jm Giethoorn Jantjen Andries jd Giethoorn HCO138 055

(bron: https://vpnd.nl/ov/giethoorn_dtb.html)

In de voogdijregeling van12-1-1769 worden Hendrik Hendriks Breur de Jonge als oom van
vaders zijde en Symen Jans als oom van moeders zijde voogd over Annegien Hendriks,
onmondige dochter van wijlen Hendrik Hendriks Breur en Albertje Jans (Voogdijregister
2948 Oldemarkt)
NB, Hendrik Hendriks Breur zou dus een broer moeten zijn van Hendrik Hendriks Baas.......,
in mijn schema is hij de halfbroer van Annigje waarover hij voogd is

Hier hoort bij:

• Oldemarkt 1769
  12- 1 Harmen Garrits J.M. en Albertjen Jans wed. Hendrik Hendriks beide Kalenberg.
  X 5-2 Oldemarkt.

Hendrik Hendriks Breur de Jonge is dan deze:

• Oldemarkt, 1752
  14-11 Hendrik Hendriks j.m. en
  Grietje Jans j.d. beide Kalenberg.
  X 26-11.

nakomelingen van dit echtpaar nemen na 1810 de achternaam de Jonge aan.

In de voogdijregeling van 11-11-1763 wordt Hendrik Hendriks Baas als volle grootvader van
moeder's zijde en Andries Clasen Kroon als volle oom van vader's zijde voogd over Claas
Coops Kroon, zoon van wijlen Jantje Hendriks en Coop Clasen Kroon (Voogdijregister 94
Steenwijkerwold)

In de voogdijregeling van 25-4-1768 wordt Hendrik Hendriks de Jonge als volle oom van
moeder's zijde voogd over Claas Coops Kroon, zoon van wijlen Jantje Hendriks en Coop
Clasen Kroon; dit in plaats van Hendrik Hendriks Broer die is overleden, de andere voogd is
Andries Klasen Kroon (Voogdijregister 94 Steenwijkerwold)

Hier hoort bij:

• Oldemarkt, 1747
  6- 1 Koop Klaassen Kroon j.m. Muggenbeet en
  Jantje Hendriks j.d. van Kalenberg, met att. naar
  Blokzijl.
  X 23-1.

Dat grootvader Hendrik Hendriks Broer voor 25-4-1768 is overleden, komt overeen met het hertrouwen van zijn weduwe:

• Oldemarkt 1769
  12- 1 Harmen Garrits J.M. en Albertjen Jans wed. Hendrik Hendriks beide Kalenberg.
  X 5-2 Oldemarkt.

huisgezin 1748: Hendrik Hendriks en Annigien Albers.
kinderen boven 10 jaar Hendrik, Lummegien,Margjen en Grietjen.
kinderen beneden 10 jaar ---.
knechten en meiden ---.
inwonenden en kostgangers ---.
plaats Schoutambt Oldemarkt, Calenberg

Het lijkt erop, dat alle vier de kinderen genoemd in de volkstelling getrouwd zijn:
- Hendrik Hendriks [de Jonge] x (1752) Grietje Jans [Kuiper]
- Lummegien Hendriks [Breur] x (1751) Jacob Willems [Eker]
- Margjen Hendriks [Bekker] x (1755) Wicher Willems [Schaap]
- Grietjen Hendriks x (1759) Rein Claaszen Kroon

Voor 1748 waren getrouwd:
- Jan Hendriks [Breur] x (1745) Kunnigje Klaassen [Vriese]
- Jantje Hendriks x (1747) Koop Klaassen Kroon

Wederom bedankt. Ik had uiteraard ook op ‘WieWasWie’ gezocht, maar niet op ‘Marregjen’, maar op ‘Margjen’, zoals ze genoemd werd in de doopinschrijving van zoon Jan Wijchers.

In de doopinschrijving van een zoon van Jan Wijchers, namelijk Wyger (Wieger) Schaap (doopdatum 15/8/1790) staat vermeld dat hij een zoon is van Jan Wijchers Bos en geen Schaap. Die achternaam Bos vind je ook weer terug bij een broer van Jan Wijchers, namelijk Hendrik Wiechers Schaap (zoals genoemd in stamboom van Arnold Lens). In zijn overlijdensakte heet deze geen Schaap meer, maar Bos https://www.openarchieven.nl/hco:392DAB ... C585268F95, maar de link naar de akte klopt niet en in de collectie Overijssel kon ik deze ook niet vinden.
Dus de namen Bos en Schaap lopen ook wat door elkaar blijkbaar.

Overlijdensdatum Wijcher Willems en geboorte- en/of doopdatum Margjen Hendriks worden nog een hele puzzel vrees ik, als dit al te achterhalen is.

Overlijdensakte nr. 12, Hendrik Wiegers Bos is hier te vinden:
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2

Je zou het register van naamsaanneming Oldemarkt kunnen doorzoek, of er een akte is, waarin Hendrik Wichers en/of Jan Wichers de achternaam Bos aanneemt.
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... nr=2225909

bericht 2

Ik heb nog wel wat twijfels bij Willem Wijchers en Hendrickien Egbers als ouders van Wicher Willems.
Het is gebruikelijk dat bij de vernoeming van kinderen, de grootouders vernoemd worden:
- Willem (1755) vernoemd naar vaders vader
- Jantjen (1757) vernoemd naar moeders moeder
- Hendrik (1759) vernoemd naar moeders vader
- Aaltjen (1761) vernoemd naar ?? vaders moeder ??

Geen van de kinderen van Willem Wijchers heet Hendrikje.

Willem Wijchers is geboren in (Het) Nederland volgens zijn trouwinschrijving.

https://collectieoverijssel.nl/collecti ... r=14330169
dtb Blokzijl, Nederduits-gereformeerd
De hieronder beschreven registers bevatten inschrijvingen van de gemeente Blokzijl en van de buurschappen Muggenbeet, Het Nederland, De Wetering (voorheen gemeente Steenwijkerwold) en Kuinderdijk of Baarlo (voorheen gemeente Vollenhove)

dtb Steenwijkerwold
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... r=14330943
Voor de buurschappen IJsveen, Kallenkote, Onna, 't Verlaat en Zuidveen wordt verwezen naar Steenwijk; voor de buurschappen Muggenbeet, Het Nederland (gedeeltelijk) en De Wetering naar Blokzijl.

Dus als Willem Wijchers in (Het) Nederland geboren is, moet je de doop eerst in Blokzijl zoeken, en eventueel in Steenwijkerwold.

In Blokzijl is wel een Wicher (1724) zoon van Wilm Herms en Trijntje Jacobsz. Maar deze moeder heet dus ook geen Aaltje.

En dan is er nog een kans dat de ouders van Willem Wijchers doopsgezind waren. Dan zul je geen dopen bij geboorte vinden

De familie van Margjen Hendriks, als zij tenminste een dochter is van Hendrik Hendriks Baas, is wel doopsgezind, in Giethoorn. Zeker de oom en voogd (in 1752) Wiecher Hendriks Baas. Het zou kunnen, dat Hendrik Hendriks Baas bij zijn tweede trouwen Nederduits-gereformeerd is geworden, maar bij zijn eerste trouwen doopsgezind was. En dat dat de reden is, dat er geen doopinschijvingen van hem en zijn vrouw Jantje Jans te vinden zijn.

Maar zonder bewijs is dat allemaal slechts een vermoeden.

Aanvulling: in het lidmatenboek van NG Oldemarkt in 1730:
Hendrik Hendriks
met
Jantje Jans

Dus, als dit de ouders van Margjen Hendriks zijn, waren ze in 1730 lid van de Nederduits Gereformeerde kerk in Oldemarkt.
https://vpnd.nl/bronnen/ov/oldemarkt/ol ... 4-1778.pdf