'Soldaat onder Holstein'

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Plaats reactie
HermandO3M
Berichten: 78
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

'Soldaat onder Holstein'

Bericht door HermandO3M » 08 mei 2025, 11:36

Ik ben op zoek naar informatie over mijn oudvader Fredrik Schols (of Scholte), meer in het bijzonder over ‘soldaat onder Holstein’. Dat laatste staat (als ik het goed gelezen heb) vermeld achter zijn naam in het begraafboek bij de begrafenis van een ‘doodgekomen kind’ op 10 juli 1775 in Zwolle.

https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/z ... 177512.pdf

Heeft iemand misschien meer informatie over de betekenis van 'soldaat onder Holstein', over het leger, de relatie met Zwolle, over de militairen die in het leger dienden? Ik hoor graag jullie reactie.

Egbert_
Berichten: 4546
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: 'Soldaat onder Holstein'

Bericht door Egbert_ » 08 mei 2025, 14:25

Even voor de duidelijkheid, het gaat om:
  • Fredrik Schols, J.M., opperman, wonende in de Spoelstraat, gaat in ondertrouw met Christina Lusselink (huwelijk 23-10-1775 te Zwolle)
Als ik in de Generale Index zoek op 177? Holstein kom ik al snel bij 't Regiment van luitenant-generaal prins Holstein Gottorf.

En zoeken in archieven.nl leert dat hij Frederik August prins van Holstein Gottorp heet, en van 1751 tot 1785 uitbetaald krijgt, voor zijn militaire activiteiten.

En volgens deze bron is hij in 1748 aangesteld als Luitenant Generaal van de Infanterie.
https://www.nationaalarchief.nl/onderzo ... 50569c51dd


Of hij dezelfde is als deze: https://nl.wikipedia.org/wiki/Frederik ... 1711-1785),
weet ik nog niet.

Herman van der Bent
Berichten: 324
Lid geworden op: 30 jul 2017, 12:09

Re: 'Soldaat onder Holstein'

Bericht door Herman van der Bent » 08 mei 2025, 21:43

Ik had de vraag gezien, maar nog even geen tijd om te antwoorden. Gegevens van miitairen kun je zoeken via www.dutchregiments.org, dat nu alleen nog maar via het internetarchief is in te zien. Hier staat heel veel informatie op over de verschillende garnizoenen, maar specifiek onderstaande pagina is erg handig om garnizoensplaatsen van legerleiders te vinden, zo ook die van Holstein.

https://web.archive.org/web/20080525104 ... arn-plaats

Een kopie maken naar Excel maakt het mogelijk te filteren en te sorteren, zie onderstaand resultaat voor de paatsen waar gezocht kan worden. Tijdens het trouwen in 1775 lag het garnizoen dus niet in Zwolle, maar deels in Geertruidenberg en deels in Heusden.

VAN - TOT NR REGIMENT GARNIZOENSPLAATS
1737 - 1743 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Kroonprins/Holstein-Gottorp) Ieperen
1743 - 1744 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Meenen
1744 - 1745 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Doornik
1745 - 1746 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Engeland
1746 - 1749 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Kampen
1746 - 1749 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Zwolle
1749 - 1751 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Leeuwarden
1751 - 1752 IR698a Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) 's Hertogenbosch
1758 - 1760 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Villattes/Holstein-Gottorp) Bergen op Zoom
1760 - 1763 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Gorinchem
1760 - 1763 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Schoonhoven
1760 - 1761 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Vere
1761 - 1763 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Breda
1763 - 1767 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Zutphen
1763 - 1767 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Zwolle
1767 - 1770 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Gorinchem
1767 - 1770 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Schoonhoven
1770 - 1771 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Hulst
1770 - 1771 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Sas van Gent
1771 - 1778 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Geertruidenberg
1771 - 1778 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp) Heusden
1778 - 1779 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) Lillo
1778 - 1779 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) Scheldeforten
1778 - 1779 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) Tholen
1778 - 1779 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) Willemstad
1779 - 1780 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) Arnhem
1779 - 1780 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) Heusden
1780 - 1782 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) 's Hertogenbosch
1782 - 1784 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5) Sluis
1784 - 1785 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5/Pallardy nr.5) Schoonhoven
1785 - 1786 IR599b Regiment Nationalen Villattes nr.5 (Holstein-Gottorp nr.5/Pallardy nr.5) Bergen op Zoom

HermandO3M
Berichten: 78
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: 'Soldaat onder Holstein'

Bericht door HermandO3M » 10 mei 2025, 11:12

Dank voor de reacties. Voor het goede begrip: er bestond in die tijd toch nog geen dienstplicht en is het dan aannemelijk dat Fredrik in de periode 1763-1767 als vrijwilliger dienst heeft genomen in het regiment (of daarvoor is geworven), als dat in Zwolle ligt?

HermandO3M
Berichten: 78
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: 'Soldaat onder Holstein'

Bericht door HermandO3M » 10 mei 2025, 11:23

Nog wat vragen over het regiment Van Holstein-Gottorp. Dat is in 1752 opgehouden te bestaan en opgegaan in het 2e bataljon in het Regiment Nationalen 5 onder aanvoering van Henry Baron des Villattes (1728-1795). Maar in het begraafboek van 1775 wordt nog steeds gesproken van 'onder Holstein'. Hield het bataljon misschien die naam en stond dat onder aanvoering van Frederik August prins van Holstein Gottorp, die nog tot 1785 op de loonlijst stond? Maar hij werd in 1750 prins-bisschop van Lübeck, hoe is dat te rijmen?

HermandO3M
Berichten: 78
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: 'Soldaat onder Holstein'

Bericht door HermandO3M » 10 mei 2025, 17:43

En er zijn ook vanaf 1752 nog conduitelijsten van het regiment:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzo ... .~C.5~1936

HermandO3M
Berichten: 78
Lid geworden op: 06 apr 2022, 11:11

Re: 'Soldaat onder Holstein'

Bericht door HermandO3M » 20 mei 2025, 11:15

Met dank aan het Nederlands Instituut voor Militaire Historie zijn de meeste vragen beantwoord. Frederik August, prins van Hollstein-Gottorp (1711-1785) was de commandant van het regiment Hollstein-Gottorp van 1740 tot 1752. Toen Villattes in 1759 overleed werd hij opnieuw commandant en veranderde de naam van het regiment naar die van de nieuwe commandant: Holstein-Gottorp. In 1772 werden de regimenten genummerd en werd dit regiment nummer 5, onder leiding van luitenant-generaal Frederik August, prins van Holstein-Gottorp.
In deze periode betekende ‘commandant’ zijn eigenlijk dat je commandant/eigenaar was van een regiment. Vandaar ook dat de regimenten naar personen worden vernoemd. Door eigenaar te zijn van een regiment kon je geld verdienen. Je kon ook eigenaar zijn van een compagnie of van troepen in een vestingstad. Het daadwerkelijke bevel ter plekke werd dan door iemand anders uitgevoerd. Zo kon Frederik August die functie combineren met die van prins-bisschop van Lübeck.

Plaats reactie